почтовые ящики и почта

[ellacky]

Ну это вряд ли. У них этого гуталина ...(бюллетеней в смысле).
А от того, что некая бумага пролежала в моём доступном некоторым любопытствующим носам почтовом ящике, она ни на секунду не стала самостоятельным изъявителем моей воли.
К тому же небезызвестный учредитель УК неоднократно заявлял, что его организация подлогами не занимается. И мы ему охотно верим. Пока. До оглашения результатов голосования.

Напрасно верите учредителю. Неспроста в ящиках начали рыться.
Да, разумеется,бюллетени можно ксерить, сколько угодно. Но с пустого бюллетеня из почтового ящика УК получает информацию о количестве таковых и фамилиях их хозяев. А там уж и подписи можно подделать. А отсутствие данной пустой бумажки у хозяина квартиры будет говорить о его участии в голосовании и как раз таки станет самостоятельным изъявителем его воли.

Согласна. Логика есть. Неконтролируемые со строны жильцов почтовые ящики, потенциал для кворума.

[smarsa]

проще потом, если дойдет до суда, вывесить в подъездах список квартир, "принявших" участие в собрании в соответствии с протоколом - с призывом жильцов проверить себя в этом списке.
в случае мошенничества, можно надеяться, что мошенники сядут.
а вот если мы легально создадим кворум, будет сложнее.

[smarsa]

Да, разумеется,бюллетени можно ксерить, сколько угодно. Но с пустого бюллетеня из почтового ящика УК получает информацию о количестве таковых и фамилиях их хозяев. А там уж и подписи можно подделать. А отсутствие данной пустой бумажки у хозяина квартиры будет говорить о его участии в голосовании и как раз таки станет самостоятельным изъявителем его воли.

а сведения о фамилиях у УК и так есть. Или всем разослали анонимные бюллетени? (я бюллетень в руках не держала, как потенциально заразный ))))
кроме того, УК также знает, какие квартиры пустуют/не ремонтируются, а значит и собственники скорее всего не появляются

[lnik]

проще потом, если дойдет до суда, вывесить в подъездах список квартир, "принявших" участие в собрании в соответствии с протоколом - с призывом жильцов проверить себя в этом списке.

Откуда возьмется этот список квартир, кто нам(Вам) даст его? В протоколе прошлого ОСС данная информация полностью отсутствует. Там фигурирует только суммарная площадь голосующих в процентном отношении к общей площади.

[GoshaP]

проще потом, если дойдет до суда, вывесить в подъездах список квартир, "принявших" участие в собрании в соответствии с протоколом - с призывом жильцов проверить себя в этом списке.

Откуда возьмется этот список квартир, кто нам(Вам) даст его? В протоколе прошлого ОСС данная информация полностью отсутствует. Там фигурирует только суммарная площадь голосующих в процентном отношении к общей площади.

Поверьте у УК есть список всех собственников и проживающих.

[lnik]

проще потом, если дойдет до суда, вывесить в подъездах список квартир, "принявших" участие в собрании в соответствии с протоколом - с призывом жильцов проверить себя в этом списке.

Откуда возьмется этот список квартир, кто нам(Вам) даст его? В протоколе прошлого ОСС данная информация полностью отсутствует. Там фигурирует только суммарная площадь голосующих в процентном отношении к общей площади.

Поверьте у УК есть список всех собственников и проживающих.

Здесь говорилось не о списке всех собственников, а о списке квартир, "принявших" участие в голосовании. Уверяю Вас, это будет тайна, покрытая мраком.

[ivan_iv]

Откуда возьмется этот список квартир, кто нам(Вам) даст его? В протоколе прошлого ОСС данная информация полностью отсутствует. Там фигурирует только суммарная площадь голосующих в процентном отношении к общей площади.

по запросу суда и дадут.

[xano4ka]

да что там почтовые ящики- на каждом лобовом стекле во всем паркинге (по крайней мере -3 уровень) бюллетени прилеплены были..и под ногами валялись!.отличное голосование!

[smarsa]

Откуда возьмется этот список квартир, кто нам(Вам) даст его? В протоколе прошлого ОСС данная информация полностью отсутствует. Там фигурирует только суммарная площадь голосующих в процентном отношении к общей площади.

по запросу суда и дадут.

+1

[lnik]

Откуда возьмется этот список квартир, кто нам(Вам) даст его? В протоколе прошлого ОСС данная информация полностью отсутствует. Там фигурирует только суммарная площадь голосующих в процентном отношении к общей площади.

по запросу суда и дадут.

Cписок квартир, "принявших" участие в голосовании - это, похоже, что-то нереальное.
Я не видела бюллетень для голосования, но, ориентируясь на прошлое ОСС, замечу, что номер квартиры там можно не указывать. Там голосующий обязан указать метраж квартиры. Так может ли УК (или проверяющие) реально вычислить номер квартиры по анонимной бумажке даже для предоставления в суд? Что по запросу суда дадут?
И как проверить был ли кворум. Как доказать, что голоса приписаны, с чем в суд идти?

[smarsa]

Откуда возьмется этот список квартир, кто нам(Вам) даст его? В протоколе прошлого ОСС данная информация полностью отсутствует. Там фигурирует только суммарная площадь голосующих в процентном отношении к общей площади.

по запросу суда и дадут.

Cписок квартир, "принявших" участие в голосовании - это, похоже, что-то нереальное.
Я не видела бюллетень для голосования, но, ориентируясь на прошлое ОСС, замечу, что номер квартиры там можно не указывать. Там голосующий обязан указать метраж квартиры. Так может ли УК (или проверяющие) реально вычислить номер квартиры по анонимной бумажке даже для предоставления в суд? Что по запросу суда дадут?
И как проверить был ли кворум. Как доказать, что голоса приписаны, с чем в суд идти?

все это не так сложно, как кажется на первый взгляд. суд может попросить представить список собственников и сам установить соответствие бюллетеней с квартирами.
можно это и не делать вовсе.
можно вывесить список фамилий, "принявших" участие и также попросить жильцов проверить себя.
не надо думать, что тут нужен ящик водки, чтобы разобраться.

[xano4ka]

не помню как в прошлом бюллетени, в новом обязательно номер квартиры указывается

[lnik]

Не пора ли освежить эту тему?
Надо менять ящики, чтобы обеспечить доступ к ним не только почтальонам, УК, но и каждому жителю (а вот охрану как раз нужно исключить из этой цепочки) . Условия доступа для рассылки информации должны быть у всех жителей. Предлагаю Совету дома проработать
- вопрос замены общих замков (можно и без замены) в подъездах с выдачей общего ключа каждому жителю - ну хотя бы так.
либо
- материальную часть вопроса замены почтовых ящиков на нормальные и проинформировать жителей в какую сумму это обойдется.
Только тему отсюда: "Диалог с представителями УК" надо перенести в другое место.

[reia1]

Сегодня в своем почтовом ящике обнаружила письмо, без отметок Почты России, без указания адресата и отправителя.

DSC_1017 (1280x720).jpg (344.67 КБ) 3815 просмотров

Каким образом данное письмо-реклама попало в мой нещелевой почтовый ящик остается только догадываться.
На лицо нарушение наших с вами прав, а именно Федерального закона "О связи" от 07.07.2003 N 126-ФЗ!!!
Статья 63. Тайна связи
1. На территории Российской Федерации гарантируется тайна переписки, телефонных переговоров, почтовых отправлений, телеграфных и иных сообщений, передаваемых по сетям электросвязи и сетям почтовой связи.
3. Осмотр почтовых отправлений лицами, не являющимися уполномоченными работниками оператора связи, вскрытие почтовых отправлений, осмотр вложений, ознакомление с информацией и документальной корреспонденцией, передаваемыми по сетям электросвязи и сетям почтовой связи, осуществляются только на основании решения суда, за исключением случаев, установленных федеральными законами.

УК не имеет права вскрывать наши почтовые ящики, т.к. не имеет на это никаких законных полномочий! Все квитанции, как я понимаю, они тоже должны отправлять почтой, т.к. ящики нещелевые!!!

Соседи, уже кто-нибудь писал об этом в МЖИ?

[Cartman]

Они отписки пишут. Типа ключи только у почтальона. Надо вызывать участкового, фиксировать нарушение с понятыми и только потом писать заявление в МЖИ. И то они скажут это вы сами положили. Надо ловить с поличным и вызывать милицию. Только тогда будет повод.