Порядок пользования стилобатом

[aapopov1]

О какой доверенности идет речь?
Я - собственник. Если моя жена заезжает на своей машине, то какую доверенность я ей должен выписать?
На право заезда на территорию что-ли?

Да.

На каком юридическом основании я ей это право предоставлю?
Нотариус со смеху помрет, когда я попрошу его заверить такую доверенность.

[aapopov1]

Предложите свои варианты В ТЕКСТ, чтобы исключить возможность спекуляций положением собственника?

В случае, если транспортным средством управляет член семьи собственника, он должен документально подтвердить факт родства с собственником.

В случае с женой - это штамп в паспорте с ФИО собственника в качестве супруга.
При этом нельзя требовать того чтобы транспортное средство было оформлено на имя собственника. У нас полстраны ездит по доверенностям.

А вообще - я против такого документа, т.к.:
1) без решения ОСС он ничтожен в принципе
2) свидетельство о собственности имеют сейчас только 15% жильцов - неправильно остальных дискриминировать

[serega700]

Въезд по паспорту, по доверенности или по свидетельству? О таком приколе ни в одном доме не слышал.

[Willis]

MorozovAndrey, я считаю что у нас может иметься возможность установки парктронов на территории.
Надо просто нанять юриста. Предлагаю внести в протокол собрания вопрос на рассмотрение:

"Нанять юриста для проработки вопроса легитимной установки парктронов на территории"

Хорошее предложение, но...
до легитимного Общего собрания собственников - незаконное, следовательно ни кто не будет его исполнять.

А ваше будут? Думаете люди перестанут вызывать милицию к КПП и заезжать?

[Константин]

Предлагаю разработать временный (до легитимного собрания) "Порядок пользования стилобатом".

ОЧЕНЬ прошу в этой ветке ТОЛЬКО вносить ПРЕДЛОЖЕНИЯ ПО ТЕКСТУ! Предложения ЗАКОННЫЕ, исходя из текущей ситуации.
Для разговоров на тему парковки давно есть другая ветка viewtopic.php?f=2&t=1378#p14225

Принципы закладываемые в этот документ:
- законность
- равное право всех жителей (имеющих и не имеющих свидетельства) пользоваться общим имуществом - стилобатом



(ПРОЕКТ)
Порядок пользования стилобатом
(общим имуществом собственников жилых и нежилых помещений Авеню 77)

1. Все жители комплекса Авеню 77 имеют равное право пользоваться общим имуществом - стилобатом. Для реализации этих прав, а также для обеспечения требований МЧС по проезду пожарной техники вводится настоящий порядок пользования.
2. Допускается въезд на стилобат транспортных средств общей массой до ____тонн
3. Все транспортные средства допускаются на стилобат только для погрузки – выгрузки. Длительная стоянка на стилобате не допускается.
4. При въезде на стилобат водитель имеющий синий пропуск Авеню 77 обязан передать его охраннику для индефикации и предъявить документ, удостоверяющий личность. В случае отказа предъявить указанные документы, он не допускается на стилобат.
5. Курьеры и гости пропускаются на стилобат по заявке жителей Авеню77. Заявку на проезд принимающая сторона делает по телефону +79257100383. В случае необходимости поднятия товара на этаж, либо необходимости проводить пассажиров, водитель обязан поставить машину на место, обозначенное специальным знаком парковки.
6. Машины со стройматериалами пропускаются на стилобат только при наличии пропуска от Управляющей компании.
7. Не допускается парковка на стилобате более 2-х часов, в случае необходимости такой парковки, водитель обязан продлить время пребывания, получив соответствующее разрешение в УК
8. Запрещена парковка (остановка на срок более 30 минут) в местах не обозначенных специальным знаком парковки.
9. В случае несоблюдения данных правил, автомобили нарушителей на стилобат не допускаются, заявки на въезд не удовлетворяются.
10. ?
11. В экстренных ситуациях – пожар, авария, сильный снегопад охрана имеет право полностью прекратить доступ на стилобат до исправления ситуации.

п.9 не применим в отношении собственников. Соответственно, нарушается принцип равенства всех перед законом.
Этот документ целесообразен только при условии одобрения его ОСС. В настоящее время он может носить исключительно информационный характер.

[aapopov1]

Предложите свой, законный способ, сформулируйте его отдельным пунктом.

Андрей, этот способ уже давно придумали и обсудили здесь, на форуме задолго до Вашего появления.
Вынести на ОСС вопрос о том, что вся территория на стилобате - платная парковка, где 1-й час бесплатно, а потом по 300 рублей в час (или другая жесткая цифра). Собранные деньги тратятся на благоустройство территории.

Столица все равно в этом году будет делать ОСС по несколько другим причинам и с другой повесткой. Как минимум, тарифы на 2013 год нужно утверждать. Давайте совместим интересы УК и наши - на собрании попросим поставить и этот вопрос в повестку дня. Рассуждения о легитимности ОСС пока - это, к сожалению, демагогия. Все гос.органы дружно отвечают о том, что проведенное Столицей собрание легитимно. К этому можно по-разному относиться, но это факт.

Любые иные действия без ОСС бесполезны, т.к. незаконны.

[aapopov1]

Сейчас ведь нет НИ КАКИХ ПРАВИЛ, давайте начнем с чего-то.

Начинать нужно с общего собрания собственников. Другого пути нет. Точка.

[Константин]

Предложите свой, законный способ, сформулируйте его отдельным пунктом.

Андрей, этот способ уже давно придумали и обсудили здесь, на форуме задолго до Вашего появления.
Вынести на ОСС вопрос о том, что вся территория на стилобате - платная парковка, где 1-й час бесплатно, а потом по 300 рублей в час (или другая жесткая цифра). Собранные деньги тратятся на благоустройство территории.

Столица все равно в этом году будет делать ОСС по несколько другим причинам и с другой повесткой. Как минимум, тарифы на 2013 год нужно утверждать. Давайте совместим интересы УК и наши - на собрании попросим поставить и этот вопрос в повестку дня. Рассуждения о легитимности ОСС пока - это, к сожалению, демагогия. Все гос.органы дружно отвечают о том, что проведенное Столицей собрание легитимно. К этому можно по-разному относиться, но это факт.

Любые иные действия без ОСС бесполезны, т.к. незаконны.

Так чего ж Столица это не внесла в решение ОСС? Она же пыталась в своё время ограничить доступ на стилобат. Когда собственники из черного списка к шлагбауму ментов вызывали. И штрафовать планировала. Почему в результате тумбы стала ставить?
Поддерживаю задать этот вопрос на собрании.

[Andreyk]

Андрей, этот способ уже давно придумали и обсудили здесь, на форуме задолго до Вашего появления.
Вынести на ОСС вопрос о том, что вся территория на стилобате - платная парковка, где 1-й час бесплатно, а потом по 300 рублей в час (или другая жесткая цифра). Собранные деньги тратятся на благоустройство территории.

Придумали? Обсудили? Отлично.
Оформите это в бумагу и вынесите на очередную встречу, а я позволю себе вынести своё.
Ваше начнет работать ПОСЛЕ ОС,
моё - ДО.

Так можно?

Андрей, а с какой радости Ваше начнет работать до ? Имхо Ваш путь вникуда. Меня раздражает избыточная бюрократия вкупе с необходимостью получать на каждый чих бумажку из УК. Я уже "наполучался" пропусков и уверен, что есть гораздо более достойное применение этому времени.
Так же есть вроде закон про парковку в придворовых территориях, с прошлого года ( если не ошибаюсь ). Почему нельзя сделать так, что бы он у нас работал ? Там помнится 3 тыс. штраф. Альтернативой является решение собрания собственников, легитимное.
По сути, я за организацию разгрузочных мест с контролем времени. Организация гостевого паркинга по заявкам и учета свободных мест на отведенных местах. Остальное - отдать на откуп ГИБДД для эвакуации/штрафов.
Кстати дорожные знаки у нас как то появились ? В частности тот кирпич, который над аркой. Он как то согласован ? По ощущениям все его почему то игнорируют, что обидно.

П.С. Я не делаю ремонт, за год проживания может раза 3 вообще заезжал на стилобат, так как есть 2 парковочных места.

[Willis]

Сейчас ведь нет НИ КАКИХ ПРАВИЛ, давайте начнем с чего-то.

Начинать нужно с общего собрания собственников. Другого пути нет. Точка.

почему точка-то? Может стоит взять юриста чтобы он оценил возможность до ОСС установки парктронов?

[спиногрызка]

Пункт 3 и 7 нужно убрать.(А то в следующий раз Люба решит в воскресенье больше двух часов вещи разгружать,А УК не работает.Чего тогда делать будем? И гостевые машины пускать только для разгрузки некорректно.
Можно на рассмотрение жильцов добавить пункт по поводу ночной платной парковки.
В внести предложение УК об организации платной гостевой парковке на -2 этаже.(ну не понимаю я как места могут быть все сданы,если парковок 1500,а заселенных квартир всего 500.Куда остальные места делись?)

[aapopov1]

Начинать нужно с общего собрания собственников. Другого пути нет. Точка.

почему точка-то? Может стоит взять юриста чтобы он оценил возможность до ОСС установки парктронов?

Дмитрий, юриста конечно можно взять, но он Вам тоже скажет что для того чтобы придомовую территорию сделать зоной платной парковки обязательно необходимо ОСС. Без вариантов.
Если бы речь шла о "парковочных карманах" на муниципальной территории, которую обслуживает ГУ ИС, то это была бы совсем другая история. Их можно было бы просить у города. ОСС не понадобилось бы.
Внутренняя территория стилобата у нас - это общее имущество МКД, распоряжаться которым можно только на основании решения ОСС.

[valig]

Пункт 4. Достаточно синей карты.
Можно долго объяснять почему, но если в это в итоге упрётся, то я это сделаю, а пока пропущу.

Пункт 7. Без технических средств контроля пункт не будет работать. Кто и как будет считать и контролировать время? Если делать дешевый вариант контроля, то он будет лишь отчасти эффективен. Можно, например, так сделать: охрана ведёт журнал въезда/выезда машин с указанием: гос.номера, времени въезда и выезда, времени действия разрешения на увеличенную стоянку (если больше двух часов).

Потом старший смены этот список анализирует и находит номера машин-нарушителей. Сообщает в УК. Далее включает в черный список с её одобрения. Этот черный список как-то ведётся и используется. Представьте процесс: сколько времени будет уходить, чтобы въехать, а потом - чтобы выехать? А машины будут стоять в очередях на въезд/выезд, ждать. Сейчас уже стоят, без этих нововведений. А что будет, если пункт 4 не ужимать?

[спиногрызка]

Гостей двумя часами тоже ограничивать не прилично.

[valig]

По поводу средств тех.контроля: вариант с паркоматами - абсолютно нормальный вариат.
Можно, например, их установить и с их помощью контролировать реальную ситуацию с парковкой. А когда есть on-line данные по времени парковки и по количеству машин на парковке, то делаем с ними всё что хотим:
- можно черные списки делать,
- можно предупреждения рассылать хозяевам-нарушителям,
- можно вести учет свободного места, чтобы не было переизбытка машин,
- и т.д.

До решения ОСС деньги за стилобат не берем, и кассовый терминал пока не закупаем; берем только считыватели карт с ПО, подключаем их к шлагбауму. А когда ОСС решит брать деньги - дозакупим оставшиеся компоненты и подключим к имеющейся системе.