Приглашаем к общению жителей нашего дома в социальных сетях и в чатах месенджеров https://org.avenu77.ru/chats/.

Ограничение водоотведения

Обсуждение деятельности эксплуатирующей наш дом организации. Все вопросы, проблемы и пути их решения. Здесь же обсуждение выбора иной УК.

Модераторы: SMBV, Anton_77


Автор темы
fadjushina
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 12:34
Этаж: 4
Корпус: 2
Секция: 3
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть
Контактная информация:

Ограничение водоотведения

Сообщение fadjushina » 07 апр 2017, 14:25

Получила уведомление от нашей управляющей компании об отключении водоотведения (канализации) в случае неуплаты задолженности за коммунальные услуги.
Плачу по московским тарифам.
Как думаете, насколько серьезно это предупреждение и как лучше поступить?
Кто-нибудь еще получал аналогичные письма?


СВЧ
Борзописец
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 1
№ квартиры на площадке: 3
№ квартиры в доме: 404
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение СВЧ » 07 апр 2017, 15:20

Добрый день.
Существуют несколько способов защититься от заглушек в канализации.
НО!
Оптимальный способ.
Предъявить в УК заявление о полной оплате этой услуги с приложением копий квитанций об оплате по воде и водоотведению согласно показаниям водосчётчиков.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая


Alexandre
Сообщения: 385
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 14:09
Корпус: 2
Состояние дел: Готовлюсь к ремонту
Собственность: Есть

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение Alexandre » 07 апр 2017, 15:21

Договор управления у вас был с УК?


Автор темы
fadjushina
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 12:34
Этаж: 4
Корпус: 2
Секция: 3
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть
Контактная информация:

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение fadjushina » 07 апр 2017, 15:53

СВЧ писал(а):
07 апр 2017, 15:20

Оптимальный способ.
Предъявить в УК заявление о полной оплате этой услуги с приложением копий квитанций об оплате по воде и водоотведению согласно показаниям водосчётчиков.
Спасибо за совет. Зайду к ним в понедельник, с квитанциями об оплате.
Хотя я года два назад заходила, относила в бухгалтерию квитанции об оплате с расшифровкой по статьям, они ответили. что это им не нужно

Отправлено спустя 2 минуты 34 секунды:
Alexandre писал(а):
07 апр 2017, 15:21
Договор управления у вас был с УК?
Да, был. Но я отправляла в УК Протокол разногласий по этому договору - с корректировкой суммы по статье "содержание и текущий ремонт МКД", составленный юристом.

Аватара пользователя

Любовь Б
Сообщения: 789
Зарегистрирован: 31 янв 2012, 11:30
Этаж: 3
Корпус: 2
Секция: 3
№ квартиры на площадке: 1
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение Любовь Б » 07 апр 2017, 16:06

В Аэробусе ставит УК Столица заглушки уже на канализацию. Страдают и соседи тоже. Их заливает. Уже несколько случаев таких. В группе ФБ Аэробуса активно эту тему обсуждают. На мой взгляд это абсолютный беспредел.
Идите в суд и разбирайтесь, исполнительные листы есть, судебные приставы. Что за дикость такая - ограничить водоотведение.


Автор темы
fadjushina
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 12:34
Этаж: 4
Корпус: 2
Секция: 3
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть
Контактная информация:

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение fadjushina » 07 апр 2017, 16:23

Любовь Б писал(а):
07 апр 2017, 16:06
В Аэробусе ставит УК Столица заглушки уже на канализацию. Страдают и соседи тоже. Их заливает. Уже несколько случаев таких. В группе ФБ Аэробуса активно эту тему обсуждают. На мой взгляд это абсолютный беспредел.
Идите в суд и разбирайтесь, исполнительные листы есть, судебные приставы. Что за дикость такая - ограничить водоотведение.
Начну с УК. В понедельник зайду с квитанциями, послушаю, что скажут.


Сергей Б.
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 17:10
Этаж: 10
Корпус: 2
Секция: 1
№ квартиры на площадке: 1
№ квартиры в доме: 434
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть
Откуда: Москва
Gender:
Контактная информация:

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение Сергей Б. » 07 апр 2017, 16:27

fadjushina писал(а):
07 апр 2017, 16:23
Начну с УК. В понедельник зайду с квитанциями, послушаю, что скажут.
Бесполезно. Только время потеряете. Такие письма счастья получили даже те, у кого долги за 2010-2012 годы, возникшие из-за того, что УК чихать хотела на закон и включала в долг отсутствие платежей до начала ремонта за пустую квартиру. По этим долгам все сроки давности прошли, но УК рассчитывает, что силой, т.е. заглушками, она и такие долги выбьет. Поэтому либо уезжайте на время, либо примените способы защиты (в личке).
Любовь Б писал(а):
07 апр 2017, 16:06
Страдают и соседи тоже. Их заливает
Это да, есть такое. Просто не всегда заглушки встают правильно, иногда они просто перекрывают стояк и те, кто выше, получают прелестные фекалии у себя в квартире. Разумеется, УК отказывается считать такие потопы своей виной, так что я бы рекомендовал всем застраховать квартиру на период этой войны, по крайней мере.
Think different - живи в Авеню!


Автор темы
fadjushina
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 12:34
Этаж: 4
Корпус: 2
Секция: 3
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть
Контактная информация:

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение fadjushina » 07 апр 2017, 16:33

Зашла в Столицу. Отнесла заявление о своем несогласии с задолженностью и о намерении решать вопрос в судебном порядке, если они осуществят намерения по ограничению водоотведения. Посмотрим.


dmitri5
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 22 окт 2010, 18:26

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение dmitri5 » 08 апр 2017, 16:07

Плачу по московским тарифам,поэтому меня тоже ждут эти проблемы.
Сергей Б. не могли бы вы написать в личку, какие методы защиты применить
о которых вы упоминали выше. Спасибо.


NAA
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 10:59
Этаж: 29
Корпус: 2
Секция: 1
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение NAA » 09 апр 2017, 19:57

Если можно. То мне тоже в личку как бороться с заглушкой. Хотя соседи , которые платят по завышенным тарифам и получат фекалии в квартиру, это им будет презент за соглашательство с УК. Классная у нас управляющая .


Cartman
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 23:16
Корпус: 2
Секция: 4
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение Cartman » 09 апр 2017, 20:59

Какие люди, такая и УК.
Вступаем в группу ЖК "Авеню 77" в Facebook - https://www.facebook.com/groups/avenu77/
Группа WhatsApp - +7 916 176 6879


Автор темы
fadjushina
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 12:34
Этаж: 4
Корпус: 2
Секция: 3
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть
Контактная информация:

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение fadjushina » 09 апр 2017, 21:13

Cartman писал(а):
09 апр 2017, 20:59
Какие люди, такая и УК.
Хотите сказать, платить нужно столько, сколько нарисует УК в платежке? Несмотря на сомнительные, мягко говоря, обоснования тарифа за коммунальные услуги?


Cartman
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 26 июл 2011, 23:16
Корпус: 2
Секция: 4
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение Cartman » 09 апр 2017, 22:16

fadjushina писал(а):
09 апр 2017, 21:13
Cartman писал(а):
09 апр 2017, 20:59
Какие люди, такая и УК.
Хотите сказать, платить нужно столько, сколько нарисует УК в платежке? Несмотря на сомнительные, мягко говоря, обоснования тарифа за коммунальные услуги?
Нет, но реальность такова, что большинство это устраивает.
Вступаем в группу ЖК "Авеню 77" в Facebook - https://www.facebook.com/groups/avenu77/
Группа WhatsApp - +7 916 176 6879


NAA
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 19 апр 2012, 10:59
Этаж: 29
Корпус: 2
Секция: 1
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение NAA » 10 апр 2017, 12:52

Законодательством Российской Федерации (правила №307), ограничение или приостановка услуги водоотведения (канализации) запрещена!!!!!!!

В соответствии с п.50 Правил предоставления коммунальных услуг гражданам (Правила № 307), утвержденных Постановлением правительства РФ от 23 мая 2006 г. N 307, исполнитель при наличии задолженности имеет право:

а) требовать внесения платы за потребленные коммунальные услуги, а также в случаях, установленных федеральными законами и договором, — уплаты неустоек (штрафов, пеней);

б) приостанавливать или ограничивать в порядке, установленном разделом X настоящих Правил, подачу потребителю горячей воды, электрической энергии и газа.

Законного права ограничить или приостановить должнику возможность пользоваться другими коммунальными услугами, а именно водоотведением у ТСЖ нет.

Любая попытка установить без Вашего согласия заглушку в трубе канализации квартиры является самоуправством. За самоуправство предусмотрена статья 330 УК РФ. В соответствии с ч.1 ст.330 самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному законом или иным нормативным правовым актом порядку совершение каких-либо действий, правомерность которых оспаривается гражданином, если такими действиями причинен существенный вред, — наказывается штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев.

Что должен сделать житель, чтобы обеспечить себе возможность выигрыша в суде:
1. Согласно п.52 Правил № 307 в случае аварии, а также при других нарушениях, возникающих на внутридомовых инженерных системах при использовании коммунальных ресурсов, Вы обязаны немедленно сообщать о них исполнителю (ТСЖ) и в аварийно-спасательную службу города. Согласно п.66 Правил № 307 сотрудник ТСЖ должен сделать отметку в журнале регистрации заявок. Эта отметка является основанием для признания ТСЖ факта непредоставления коммунальных услуг или предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества.

2. Затем в соответствии с п.68 Правил № 307 Вы направляете председателю правления ТСЖ заявление для составления акта. В заявлении указывается время и дата составления комиссией акта непредоставления коммунальной услуги водоотведения. На эту дату заявлением приглашается представитель государственной жилищной инспекции и представитель Совета дома (или общественного объединения потребителей). По результатам проверки факта непредоставления коммунальных услуг составляется акт о непредоставлении коммунальных услуг в течение определенного срока, который подписывается Вами (или Вашим представителем) и председателем ТСЖ (или его представителем). Наряду с указанными лицами акт может быть подписан представителем государственной жилищной инспекции и представителем Совета дома или общественного объединения потребителей.

Датой начала непредоставления коммунальных услуг считается время подачи Вами в аварийно-диспетчерскую службу города и в ТСЖ заявки (записи в журнале учета заявок) о факте непредоставления коммунальных услуг.

3. Для подтверждения факта причинения вреда здоровью и созданию угрозы санитарному благополучию населения в Вашу квартиру необходимо пригласить представителя санитарно-эпидемической службы города, а также представителя Роспотребнадзора, которые должны составить акты о нарушении правил предоставления коммунальных услуг гражданам и создания угрозы санитарному благополучию населения.
Указанные акты должны быть составлены представителем СЭС и (или) Роспотребнадзора и подписаны его уполномоченными представителями не позднее 12 часов с момента Вашего обращения в аварийно-диспетчерскую службу города и ТСЖ.

4. Акт о непредоставлении коммунальной услуги водоотведения и следовательно водоснабжения, а также акт о причинении ущерба жизни, здоровью и имуществу потребителя или совместно проживающих с ним лиц, общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме составляется в 2 экземплярах, один из которых передается Вам (или Вашему представителю), второй — остается у ТСЖ, СЭС и Роспотребнадзора.
Период предоставления коммунальных услуг ненадлежащего качества считается оконченным со дня подписания Вами (или Вашим представителем) акта об устранении недостатков в предоставлении коммунальных услуг (водоотведения и водоснабжения), оформляемого в порядке, определенном пунктами 67 — 69 Правил № 307.

5. Имея на руках акт об установке заглушки можно обращаться в милицию и прокуратуру с заявлениями о самоуправстве, чинимого юридическим лицом (ТСЖ) в отношении жителя дома, и требованием о прекращении нарушения Ваших прав на получение предусмотренных законодательством коммунальных услуг.

Но Вам не нужно самостоятельно выяснять, имеется ли в действиях ТСЖ состав преступления. Это дело милиции и прокуратуры. Поэтому, если Вы считаете, что эти действия незаконны, все что Вам нужно, это сразу после установления в Вашу канализацию заглушки вызвать милицию, требовать их прибытия и проведения осмотра места происшествия с составлением соответствующего протокола. Если милиционеры будут сопротивляться, говорить разбирайтесь сами с ТСЖ, настаивайте, говорите, что подадите жалобу в прокуратуру об укрывательстве работниками милиции преступления и о их халатности при исполнении служебных обязанностей. Милиция не имеет права на месте делать вывод: есть в тех или иных действиях состав преступления, или нет. Сразу же, пишите в милицию заявление о совершенном преступлении, в котором описывайте незаконность и преступность действий ТСЖ по ограничению или приостановке подачи услуги водоотведения. При этом нужно ссылаться на все нормативные акты (законы, постановления, приказы), которые указаны в настоящей статье. Пишите, что ТСЖ не имело права этого делать, грозились повредить Ваше имущество и таки повредили его (как конкретно). Пишите, что, по Вашему мнению, в действиях виновных лиц содержится состав преступления по ст. 330 УК РФ. А там милиция пусть выясняет, какой состав преступления имеется, и имеется ли он в данном конкретном случае вообще. Это – прямая обязанность милиции.

6. Также нужно позвонить по телефону в районное отделение МЧС. Заявляйте им, что Вам перекрыли канализацию, что это создает угрозу санитарно-эпидемиологическому благополучию Вашей семьи, настаивайте, что это – чрезвычайная ситуация, требуйте обеспечения разблокирования канализации и ликвидации угрозы. В обязанности МЧС входит не только самостоятельная ликвидация чрезвычайных ситуаций, а и координация деятельности всех аварийно-спасательных служб города и района.

7. После всех указанных действий, накатайте еще жалобу на действия ТСЖ на имя главного санитарного врача Вашего города, и в Администрацию города (тоже со ссылкой на нормативные акты).
Полученные ответы могут быть использованы Вами в дальнейшем при подготовке иска в суд о взыскании материального и морального вреда.

Следует иметь в виду, что весь материальный вред потребуется доказать документально. Поэтому составляйте комиссионные акты с участием соседей или представителей совета дома о повреждении имущества, если оно было повреждено вследствие действий по перекрытию канализации, собирайте документы о стоимости поврежденного имущества.

8. Моральный вред может заключаться в Ваших переживаниях, волнениях, страданиях, бессоннице, стрессовом состоянии, в потерях времени, в возникновении или обострении болезней, в той же самой невозможности справить естественные нужды.

Моральный вред подтверждается медицинскими документами (если Вы обращались после события к врачам), показаниями свидетелей в суде, документами, подтверждающими потерю времени и т.п.

9. Для того чтобы обезопасить себя от неправомерных действий ТСЖ и не дать ТСЖ повод для установки заглушки лучше всего при малейшей угрозе установки заглушки Вам необходимо внести плату за коммунальную услугу – водоотведение. Эта мера лишит ТСЖ всяких оснований для установки заглушки на канализации Вашей квартиры.
Ответ
рр13 04:02 13.12.2015
К сожалению, на данный момент, 2015 год, ссылка на Постановление Прав-ва РФ № 307 НЕ актуальна!
В настоящее время действуют новые Правила, Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утв. постановлением Прав-ва РФ от 06.05.2011г. № 354, вступившие в силу 06.09.2012г. И в этих Правилах уже прямо не указано, что запрещено отключать водоотведение (канализацию) в многоквартирных домах! А у НИХ - что не запрещено, то разрешено. И не важно, что УК УЩ), устанавливая заглушки, вмешивается в работу общего санитарно-технического оборудования МКД, на что согласия общего собрания собственников жилых помещений, а также полномочий от Водоконала (Мос- и т.п.) у УК не имеется, создает незаконные препятствия и ограничения собственнику помещения по использованию принадлежащего ему на праве общей долевой собственности общего имущества МКД (на что по ЖК РФ тоже требуется согласие всех собственников, полученное на общем собрании), более того канализационные стояки и канализационные вводы в квартиру вообще не являются собственностью Водоканалов, а тем более тех, кто осуществляет отключение, влечет угрозу санитарно-эпидемиологическому благополучию не только для должника, но и для добросовестно оплачивающих коммунальные платежи соседей, при этом отсутствует четко прописанная процедура установки заглушки (не администр.,а именно технические: все технические нормативы не имеют разрешений и требований на установку запорного чего либо на ответвлении в квартиры), и еще п.2 ст.21 Конституции, ст.5 Всеобщей декларации прав человека, ст.3 Европейской конвенции о недопустимости подвергать человека унижающему достоинство обращению и наказанию, и еще Закон "О защите прав потребителей" - мы такую услугу не заказывали, а УК для нас - исполнитель услуг, или он исполнитель чужих заказов? Ну и так далее. А главное, в п. 119 Правил указано "Если иное не установлено федеральными законами,... ", а действующим законодательством на федеральном уровне это как раз установлено, и предусмотрен только один порядок истребования задолженности за предоставленные услуги, в том числе коммунальные, при недостижении согласия: обращение в суд с иском о взыскании задолженности.
Но, к сожалению, действующее законодательство в нашем государстве, особенно то, которое защищает права граждан, всегда отделено от этих граждан, а его применение всегда бывает в каком-то изуверском виде по отношению к нарушенным правам простых людей.


Автор темы
fadjushina
Сообщения: 123
Зарегистрирован: 10 фев 2010, 12:34
Этаж: 4
Корпус: 2
Секция: 3
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть
Контактная информация:

Re: Ограничение водоотведения

Сообщение fadjushina » 10 апр 2017, 14:53

NAA , спасибо большое за информацию.

Ответить