Форум ЖК АВЕНЮ 77

ИТОГИ ЗАТЕИ - 2.
Пусть каждый собственник Авеню77, который соберется голосовать за Кандидатов в Правление (потенциального Председателя ТСЖ) и Ревизионную комиссию примет самостоятельное решение, имея эти данные. Навязывать свое мнение я не буду. Для меня было важно увидеть честность, открытость людей, претендующих на предлагаемые роли.

Тем не менее, один тезис от себя лично скажу - Уважаемые избиратели! Не ожидайте открытости и прозрачности работы ТЕХ, КТО САМ прячется в кустах, как зайчик, по, казалось бы, такому простому вопросу данной Темы


Кандидаты в члены Правления ТСЖ:

Гуторов Константин Сергеевич - задолженность 81,344 руб.
Дополнительные разъяснения кандидата : Это разница между ставкой ПМ, статьей управления ЖК, статьей облагораживания территории, ставкой 7р/м на освещение мест ОП.
1. Плачу по ставкам ПМ + охрану + освещение мест общего пользования по ставке 2р/м. Коммунальные платежи оплачены по март включительно.
2. В течении года начислялся повышенный платеж на ремонт, хотя в квартире не проживали и ремонт не делали, в перерасчете отказали.
3. В принтскрине некорректно отображается информация в графе начислено (ошибка сайта) - не учитываются льготы. В квитанции сумма меньше.

Рожков Дмитрий Игоревич - задолженность 4,408 руб. Апрельская квитанция пока не оплачена.
Дополнительные разъяснения кандидата : Я с января 2015 решил, как собственник, не заключавший договор с УК, о том, что тарифы, которые самолично установила УК якобы по просьбе жильцов на ОСС (неизвестно где и как проведенном), далеко не соответствуют качеству обслуживания - обшарпанные холлы подъездов, убитые вхлам входные двери... Поэтому я начал платить строку содержание и ремонт МКД по городской ставке. УК посчитала мне задолженность в 4тыс руб на этой разнице.

Чупринин Сергей Викторович - задолженность 151,852 руб., включая апрельскую квитанцию.
Дополнительные разъяснения кандидата : Моя задолженность состоит из разницы между тарифом г.Москвы 24,53 и хотелками дорогой УК "ТСЖ Столица" в сумме 46,1. Сумма ежемесячной оплаты включает в себя оплату ставки ПМ за имеющуюся площадь, домофона, охраны и, иногда, воды.
До середины января 2014 года она отличалась от начисляемого дорогой столицей ровно на 2842,97 р./мес. или 24,70 р в мес./кв.м.

Таран Оксана Борисовна - данные о задолженности не предоставлены.
Дополнительные разъяснения кандидата : с декабря 2011 года у меня так и осталась разница между городским тарифом и надбавками Столицы, все остальное, включая охрану и освещение мест общего пользования (кстати, тоже "интересный" тариф), я оплачиваю.
Понимаю, что для Вас цифра значения не имеет-хоть 20 тыс., хоть 100-Вы рассматриваете сам факт наличия задолженности, поэтому выкладывать скрин личного кабинета не вижу смысла.

Андреева Лариса Петровна - данные о задолженности не предоставлены.

Тимохин Алексей Викторович - данные о задолженности не предоставлены.

Лакодей Сергей Вадимович - данные о задолженности не предоставлены.


Кандидаты в Ревизионную комиссию ТСЖ:

Попов Андрей Александрович - задолженность отсутствует. Апрельская квитанция пока не оплачена.
Дополнительные разъяснения кандидата: "У меня по состоянию на сегодняшний день задолженности за ЖКУ по расчетам Столицы нет.
Однако, за апрель месяц я не стал оплачивать, так как в нарушение действующего законодательства ООО "ТСЖ Столица" до настоящего времени не сделала мне перерасчет суммы за отопление за 3 последних года - 2012-2014. Я написал жалобу в МЖИ".

Брызгалова Любовь Викторовна - задолженность отсутствует.

Желбаков Антон Игоревич - данные о задолженности не предоставлены после неоднократных просьб и напоминаний .

SSI писал(а):...Не делайте вид, что вам ничего не известно! "Gumelev" в этой истории - главный!
Он и есть руководитель новой УК, которую продвигают наши активисты ТСЖ.
Вот он пишет: "Тебе управляющая Куринова Юлия Викторовна осталось не долго! И Самсонов тобой не доволен, жди когда он уволит с позором. Я по прежнему не вижу твоего резюме? Я обязательно приглашу тебя на собеседование, мы вместе обсудим опыт и смешные достижения "

Он пригласит на собеседование! Он будет назначать нового управляющего директора на наш дом.
И не делайте вид, что вам это не известно.

.... Клиника......
Прям дедуктивный метод Шерлока Холмса По постам в форуме определяем суть происходящего.

Кстати, выбрать новую УК в 2 раза легче, чем создать ТСЖ. Для избрания новой УК достаточно 1/2 голосов от всех принявших участие в собрании, а для ТСЖ - 1/2 от всех собственников дома.

Ура! Меня услышали! И почти все стали говорить о будущем, а не о прошлом.
Только сосед Миннесота упорно выискивает компромат в прошлой жизни. Зачем - честно скажу! - мне непонятно. Непонятно, очевидно, ввиду моего личного знакомства со многими кандидатами. Мне не нужно подтверждение Интернета об их порядочности.
С другой стороны - ребята, раз уж товарищ упёрся, запостили бы сканы своих ЛК, убудет что ли? Все задолженности активистов Столица всё равно засветила. Чего скрывать-то? А у случайно зашедшего на Форум может возникнуть подозрение, что, мол, “уууу... что-то тут нечисто... ууууууу”))))
Зато после всех сканов модер мог бы закрыть топ. И в дальнейшем пресекать попытки поднять этот вопрос, т.к. “обсудили и закрыли!”
Имхо, конечно)

aapopov1 писал(а): Роман, ты действительно считаешь что все кандидаты в члены правления и рев.комиссию и еще около десятка волонтеров - наших соседей тратят свое личное время на обходы и общение с соседями ради трудоустройства одного Сергея (СВЧ)?
Или ты считаешь что Сергей (СВЧ) так умело манипулирует всеми остальными людьми, что они сами не понимают зачем все это делают?
По-моему очень неправдоподобное утверждение.

Андрей, нет же! Речь не о создании ТСЖ, а о том, как оно должно работать. Со стороны, создание “двух ЖЭКов” ну очень похоже на попытку оправдать оплату верхушки ТСЖ.
И главное - непонятно зачем!!! Контроль за нанятой УК, защита интересов жителей (этакое омбудсменство), генерирование и “проталкивание в народе” идей улучшения нашей жизни, организация ОСС - нелёгкий труд! И более чем вероятно, что при хорошем исполнении председателем своих обязанностей, жильцы поставят вопрос о его вознаграждении.

Anton писал(а): ...Какой вариант Вы предпочитаете:
1. Создаваемое ТСЖ "внятно и финансово безупречно" обещает уменьшить платёжку, освободить все подсобные помещения, отремонтировать все холлы, обеспечить каждого жильца парковочным местом и уйти всем составом при малейшем недовольстве со стороны любого жильца
2. Создаваемое ТСЖ обещает провести внешний аудит расходов/состояния дома и вынести вопросы на следующее ОСС

Первый пункт у Вас забавно вышел)))) Напомнило: “Землю - крестьянам, воду - матросам” или “Каждая советская семья к 2000-му году получит отдельную квартиру”))))) Не обижайтесь, Антон, вправду какая-то сказка))

А по существу отвечу некрасиво - вопросом на вопрос:
Какой вариант ВЫ предпочтёте:
1) Смена власти, с УК на ТСЖ (или на ТСЖ + новая УК). Где о новой УК неизвестно ничего, а о правлении ТСЖ известно, что ребята вроде хорошие, но в ЖКХ некомпетентны, как организаторы - так себе.
2) Создаётся Товарищество Соседей, состоящее из жильцов нашего дома, призванное на общественных началах защищать наши интересы, контролировать деятельность УК и (через отчётность УК) работу и оплату подрядных организаций, оправданность целевых сборов. Готовое, при необходимости, вынести на ОСС вопрос о смене УК. Это будет орган, в который вы всегда сможете обратиться с жалобой на УК, либо просить содействия в решении любой оправданной проблемы. Если деятельность Товарищества нашу жизнь не улучшит, то уж точно не повредит.
Какой вариант предпочтительней для нашего дома?

VGZ писал(а): А он давно собой любуется, он все понимает, остальные нет - глупые...

Не буду спорить с очевидным, я - нарцисс)))))))

VGZ писал(а): ... Занялся бы лучше обсуждением и изменением Устава,там полно "темных пятен"

Правкой устава должны заниматься юристы. Профессионалы. Как, впрочем, и всем в этой жизни. Иначе количество пятен разных цветов лишь увеличится.

зы Друзья, очень скоро жизнь покажет, стоит ли ревкому прислушиваться к советам других. Если ТСЖ 15-го будет создано, то и вопрос закрыт. Если будет набрано процентов 40, то это - технический недобор, ничего концептуально менять не надо, лишь прибавить упорства в след.раз. А вот если выйдет 20 или 25%, то, наверное, стоит прислушаться к чужому мнению и что-то изменить в подходе. Не?

romand писал(а):Первый пункт у Вас забавно вышел)))) Напомнило: “Землю - крестьянам, воду - матросам” или “Каждая советская семья к 2000-му году получит отдельную квартиру”))))) Не обижайтесь, Антон, вправду какая-то сказка))

Полностью с Вами согласен, очень рад что Вы не выбрали этот вариант. А ведь многие жильцы недовольны создаваемым ТСЖ именно потому, что кандидаты не обещают всего и сразу (см. хотелки Миннесоты ранее)

romand писал(а): А по существу отвечу некрасиво - вопросом на вопрос:
Какой вариант ВЫ предпочтёте:
1) Смена власти, с УК на ТСЖ (или на ТСЖ + новая УК). Где о новой УК неизвестно ничего, а о правлении ТСЖ известно, что ребята вроде хорошие, но в ЖКХ некомпетентны, как организаторы - так себе.
2) Создаётся Товарищество Соседей, состоящее из жильцов нашего дома, призванное на общественных началах защищать наши интересы, контролировать деятельность УК и (через отчётность УК) работу и оплату подрядных организаций, оправданность целевых сборов. Готовое, при необходимости, вынести на ОСС вопрос о смене УК. Это будет орган, в который вы всегда сможете обратиться с жалобой на УК, либо просить содействия в решении любой оправданной проблемы. Если деятельность Товарищества нашу жизнь не улучшит, то уж точно не повредит.
Какой вариант предпочтительней для нашего дома?

Похоже у нас с Вами только небольшие стилистические разногласия.
Я бы тоже хотел чтобы в Правлении ТСЖ были а. Жильцы б. На общественных началах в. Компетентные в ЖКХ г. Отличные организаторы. Пунктам а. и б. создаваемое ТСЖ вроде удовлетворяет (з/п Председателя будет вынесена на следующее ОСС). По поводу пункта г. могу сказать только "не стреляйте в пианиста" и "приглашаются все желающие". А вот насчёт пункта в. далеко не все соседи с нами согласятся, т.к. у профессионалов в ЖКХ однозначно возникнет конфликт интересов.

Ну а по поводу "новой УК" это Вы зря... Отношение создаваемого ТСЖ к УК было сформулировано очень чётко и детально: если получится оставить Столицу - замечательно. Если нет - тогда открытый конкурс. В любом случае это будет УК, а не прямое управление.

Anton писал(а): Похоже у нас с Вами только небольшие стилистические разногласия.
Я бы тоже хотел чтобы в Правлении ТСЖ были а. Жильцы б. На общественных началах в. Компетентные в ЖКХ г. Отличные организаторы. Пунктам а. и б. создаваемое ТСЖ вроде удовлетворяет (з/п Председателя будет вынесена на следующее ОСС). По поводу пункта г. могу сказать только "не стреляйте в пианиста" и "приглашаются все желающие". А вот насчёт пункта в. далеко не все соседи с нами согласятся, т.к. у профессионалов в ЖКХ однозначно возникнет конфликт интересов.

Ну а по поводу "новой УК" это Вы зря... Отношение создаваемого ТСЖ к УК было сформулировано очень чётко и детально: если получится оставить Столицу - замечательно. Если нет - тогда открытый конкурс. В любом случае это будет УК, а не прямое управление.

Лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. С людьми которые критикуют, причем неаргументировано (есть тут такие представители), а сами делать ничего не хотят разговаривать нечего. Это трутни.

Anton писал(а): [... Отношение создаваемого ТСЖ к УК было сформулировано очень чётко и детально: если получится оставить Столицу - замечательно...

Посмотрел последние комментарии “верхушки ТСЖ” и понял, что эта Ваша фраза - не более, чем шутка.)))
Как Вы думаете, Антон, если я Вас здесь изо дня в день буду называть проходимцем, вы захотите со мной сотрудничать?

Anton писал(а): ... Похоже у нас с Вами только небольшие стилистические разногласия...

Я бы не был так в этом уверен, дружище.
Я являюсь сторонником создания Товарищества, как Общественной НЕкоммерческой организации, НЕ ведущей хозяйственную деятельность, чьей обязанностью является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО контроль за УК и организация общественного обсуждения идей по улучшению жизни в доме. ВСЁ!!!!!!!

Если за это надо СВЧ платить, то я не против, лишь бы не пытался прибрать к рукам пресловутые “финансовые потоки”.

Однако, пока, судя по комментариям потенциально власть имущих, нам предлагается поменять ШИЛО НА МЫЛО, подкупив возможной (!!!) экономией на квартплате в 1-2,5 (по разным подсчётам) тыс.руб, причём без гарантий. Вернее, с уже публично заявленными сомнениями в реальности этой экономии.

Если оставить словоблудие в стороне - это же факт. Разве нет? Чем для меня СВЧ лучше Куриновой? У неё тоже вроде есть и рев.комиссия и аудит и т.д....
И она, вдобавок, симпатичней)))))

Anton писал(а): ... з/п Председателя будет вынесена на следующее ОСС ...

Надеюсь, подобное предложение не будет самоубийственно вынесено на ОСС до факта регистрации ТСЖ. Иначе же жадность фраера сгубит.

romand писал(а):Ура! Меня услышали! И почти все стали говорить о будущем, а не о прошлом.
Только сосед Миннесота упорно выискивает компромат в прошлой жизни. Зачем - честно скажу! - мне непонятно. Непонятно, очевидно, ввиду моего личного знакомства со многими кандидатами. Мне не нужно подтверждение Интернета об их порядочности.
С другой стороны - ребята, раз уж товарищ упёрся, запостили бы сканы своих ЛК, убудет что ли? Все задолженности активистов Столица всё равно засветила. Чего скрывать-то? А у случайно зашедшего на Форум может возникнуть подозрение, что, мол, “уууу... что-то тут нечисто... ууууууу”))))
Зато после всех сканов модер мог бы закрыть топ. И в дальнейшем пресекать попытки поднять этот вопрос, т.к. “обсудили и закрыли!”
Имхо, конечно)

romand, А разве это компромат?! Разве мой вопрос и их ответ может опорочит их репутацию?! Я всего лишь довел начатую Тему до своего логического конца. Предоставлена объективная информация. Был поставлен вопрос - теперь есть ответ. Точка! Жаль только, что поставленный вопрос в данной Теме занял 16 страниц писанины, писюлек и других авторских опусов за жизнь и жителям Авеню может быть сложно искать истину
Да и, кстати, прошлое формирует наше настоящее и будущее Весь наш багаж путешествует с нами по жизни каким бы он там не был )

Вы уже не первый кто просит всех оставшихся Кандидатов дать данные. СВЧ еще 24 апреля просил всех Кандидатов дать данные ЛК. С тех пор ничего не поменялось Зайцы сидят в кустах Видимо, данный Форум рассматривается только как площадка для поддержки Кандидатов, а не для размещения объективной, понятной и честной информации в Разделе о создании ТСЖ. Всё, что пишет и развешивает Столица в нашем доме, здесь это считается априори чушь и ложь! Жаль, но я ожидал несколько иную ситуацию...

......2.Создаётся Товарищество Соседей, состоящее из жильцов нашего дома, призванное на общественных началах защищать наши интересы, контролировать деятельность УК и (через отчётность УК) работу и оплату подрядных организаций, оправданность целевых сборов. Готовое, при необходимости, вынести на ОСС вопрос о смене УК. Это будет орган, в который вы всегда сможете обратиться с жалобой на УК, либо просить содействия в решении любой оправданной проблемы. Если деятельность Товарищества нашу жизнь не улучшит, то уж точно не повредит.
Какой вариант предпочтительней для нашего дома?.......

Romand, А разве не это Вам (Нам) предлагают? Почитайте внимательнее Устав, форум.

romand писал(а):Ура! Меня услышали! И почти все стали говорить о будущем, а не о прошлом.
Только сосед Миннесота упорно выискивает компромат в прошлой жизни. Зачем - честно скажу! - мне непонятно. Непонятно, очевидно, ввиду моего личного знакомства со многими кандидатами. Мне не нужно подтверждение Интернета об их порядочности.

Роман, радует то, что Вы не сомневаетесь в порядочности активистов, в соседней ветке их уже заранее фактически ворами назвали.

romand писал(а):

Anton писал(а): [... Отношение создаваемого ТСЖ к УК было сформулировано очень чётко и детально: если получится оставить Столицу - замечательно...

Посмотрел последние комментарии “верхушки ТСЖ” и понял, что эта Ваша фраза - не более, чем шутка.)))
Как Вы думаете, Антон, если я Вас здесь изо дня в день буду называть проходимцем, вы захотите со мной сотрудничать?

Не шутка, а программа Правления, изложенная в Презентации.
А "проходимцы" - это весьма мягкое определение, которым большинство жителей описывают нашу УК.
Возможность продолжения отношений со Столицей целиком зависит от готовности последней к переговорам.
Никто не любит революций и все бы только порадовались если "проходимцы" стали бы "вменяемой" УК.
Для этого надо раскрыть расходы и начать работать на жителей дома, а не на себя.

romand писал(а):Я являюсь сторонником создания Товарищества, как Общественной НЕкоммерческой организации, НЕ ведущей хозяйственную деятельность, чьей обязанностью является ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО контроль за УК и организация общественного обсуждения идей по улучшению жизни в доме. ВСЁ!!!!!!!

ТСЖ по определению в Жилищном Кодексе (ст. 135 п. 1) является некоммерческой организацией учредителями которой являются "собственники жилых помещений данного многоквартирного дома". Я бы согласился с Вами насчёт "только" контроля УК, но есть пару нюансов... Во-первых охрана - если охране платит УК, то она и распоряжается какие объявления срывать, что очень близко к тому, что имеется сейчас. Во-вторых в таком случае у ТСЖ не будет никаких рычагов для того, чтобы заставить УК потратить деньги на благоустройство - никаким договором это не пропишешь. Т.е. нужны целевые сборы одобряемые на ОСС и заказывающие доп. услуги (ремонт холов например) хотя бы у той же УК дополнительно.

romand писал(а):Однако, пока, судя по комментариям потенциально власть имущих, нам предлагается поменять ШИЛО НА МЫЛО, подкупив возможной (!!!) экономией на квартплате в 1-2,5 (по разным подсчётам) тыс.руб, причём без гарантий. Вернее, с уже публично заявленными сомнениями в реальности этой экономии.

Если оставить словоблудие в стороне - это же факт. Разве нет? Чем для меня СВЧ лучше Куриновой? У неё тоже вроде есть и рев.комиссия и аудит и т.д....

Аудит у Столицы?? Поделитесь пожалуйста этими сведениями!
Основная идея ТСЖ - контроль жителей над домом. Ситуация когда АБСОЛЮТНО ВСЁ в доме контролируется сторонней КОММЕРЧЕСКОЙ организацией, которая ни перед кем не отчитывается это нонсенс! Создание ТСЖ - это возможность жителей повлиять на облик дома и свои расходы т.к. донести своё мнение до членов Правления (т.е. своих соседей) гораздо проще чем добиться чего-либо от Столицы в настоящее время.

Какие жаркие споры разгораются между соседями - А что лучше ТСЖ или СТОЛИЦА? А кто будет воровать, а кто не будет? и т.д.
Вопросов очень много и обсуждать можно бесконечно, но если брать текущие данные, то что мы имеем на сегодня!

СТОЛИЦА:
На рынке услуг ЖКХ не один год, но при этом:
- из ЖК "Северный город" ее еле выгоняли с ОМОНом!!!
- С фирмой-двойником Столицы - УК "Барвиха Хиллс" разбирается МЖИ и УБЭП!!!
- ЖК Аэробусу по решению суда она должна вернуть незаконно собранные десятки-сотни МИЛЛИОНОВ рублей!!! А кто это все будет платить? С учетом того, что в Аэробусе Столица сливается и сажает фирму-двойника. Конечно мы с вами будем платить по долгам Столицы - в этом нет никаких сомнений.

ТСЖ:
Мы о них мало знаем. Знаем лишь то, что они наши соседи и у них есть долги. Что за долги и как они возникли никто не в курсе, в любом случае Это напрямую финансовые взаимоотношения УК Столица и конкретных жителей! Если она хочет и считает правомерным истребовать эти долги, то пускай делает это - данный вопрос исключительно в ее компетенции!!!
ТСЖ ничего криминального пока не сделало и сделает ли? У них не было возможности проявить себя, чтобы их работу критиковать.

Исходя из того, что мы имеем на сегодня,
если мы выбираем Столицу - мы выплачиваем ее долги перед жителями ЖК Аэробус (+ Столица на сегодня заявляет о том, что неплохо бы поднять нам квартплату, т.к. и прибыль терять им тоже не хочется).
А если мы выбираем ТСЖ, то ничьи долги мы платить точно не будем (долги ук и жителей в тсж не переходят!!!), а станет ли лучше будет видно по результатам их работы. В любом случае выгнать плохо работающего соседа из состава правления ТСЖ будет намного легче, чем Столицу, которой требуется исключительно приглашение ОМОНа.
Если у ВАС есть сомнения в честности членов Правления ТСЖ, то почему именно ВАМ не выдвинуть свою кандидатуру в правление и не проконтролировать их работу.

reia1 писал(а): Если у ВАС есть сомнения в честности членов Правления ТСЖ, то почему именно ВАМ не выдвинуть свою кандидатуру в правление и не проконтролировать их работу.

ИЗ 10 ЧЕЛОВЕК (КАНДИДАТОВ) У МЕНЯ ЕСТЬ СОМНЕНИЕ В ОТКРЫТОСТИ/ПРОЗРАЧНОСТИ 5 ЧЕЛОВЕК. А ЭТО ПОЛОВИНА СПИСКА!!! ДЛЯ МЕНЯ И ДЛЯ ДРУГИХ ЖИТЕЛЕЙ АВЕНЮ ОНИ ТЕМНЫЕ ЛОШАДКИ.

Насчет выдвижения... А меня кто спрашивал? Никакой опции самовыдвижения кандидатур не было, никакого открытого (или в форуме) обсуждения кандидатур не было. Вручили бюллетень и сказали ГОЛОСУЙ. Изменить бюллетень в период Заочного голосования невозможно. Проводить еще одно ОСС???
Более того я писал ранее, что работа в Правлении и Ревизионной комиссии, так же как и работа Председателя с бухгалтером должна вознаграждаться (либо ежемесячно либо по результатам управления). Ну не верю я в бесплатный труд и считаю его в корне неправильным!!! Понятно, что это отдельная тема для обсуждения, но... об этом надо сказать (написать в презентации). Может быть будут самовыдвиженцы и кто-то захочет работать в Правлении или РК.

Вопросы, которые вы обсуждаете я бы рекомендовал перенести в другую ветку, например, Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ. или ТСЖ. Вопросы и ответы


ЕЩЕ РАЗ прошу всех участников форума и данной темы более не писать сюда, тк мы своими обсуждениями других вопросов "засоряем эфир" и не позволяем собственникам Авеню найти соответствующую иформацию, которая является основным вопросом данной Темы.

Оставте человека наедине с собой,он уже и так устал

Читаю форум и убеждаюсь, что богатые люди живут в Авеню77. Готовы платить по повышенным тарифам за "непонятно что", еще и препятствовать созданию ТСЖ... Странные люди...

Anna77 писал(а):Читаю форум и убеждаюсь, что богатые люди живут в Авеню77. Готовы платить по повышенным тарифам за "непонятно что", еще и препятствовать созданию ТСЖ... Странные люди...

Не надо удивляться!))) В этой жизни нет ничего удивительного, всему есть свое объяснение, просто не все и не все раскрывают, а если капнуть, то удивительному сразу находится объяснение!!!