Приглашаем к общению жителей нашего дома в социальных сетях и в чатах мессенджеров.

Сумеречная зона

Обсуждение деятельности эксплуатирующей наш дом организации. Все вопросы, проблемы и пути их решения. Здесь же обсуждение выбора иной УК.

Модераторы: SMBV, Anton_77


Автор темы
СВЧ
Борзописец
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 1
№ квартиры на площадке: 3
№ квартиры в доме: 404
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Сумеречная зона

Сообщение СВЧ »

Уважаемые соседи, сотрудники УК "ТСЖ СТОЛИЦА", особенно ИГ №4 и лично Андрей Валерьевич Морозов.
Полюбопытствуйте, пожалуйста как должен выглядеть протокол собрания с решением. :)
И какими должны быть тарифы в доме-муравейнике. ;)

Прошу прощения. Это не тот протокол. Сейчас исправлю.

Не проходит. Смотрите по ссылке http://www.oasispark.su/upload/iblock/c ... 3ead9b.pdf
Спасибо соседу неявно подкинувшему нужную информацию. ;)
Последний раз редактировалось СВЧ 03 дек 2013, 16:58, всего редактировалось 4 раза.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая

Автор темы
СВЧ
Борзописец
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 1
№ квартиры на площадке: 3
№ квартиры в доме: 404
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Сумеречная зона

Сообщение СВЧ »

Исправлена ошибка.
ПРЕДЫДУЩИЙ ПОСТ был ранее снабжён ошибочной ссылкой.
Простите, ошибся.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая

рус
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 08 фев 2012, 09:42
Этаж: 38
Корпус: 2
Секция: 4
№ квартиры в доме: 1228
Состояние дел: Живу
Собственность: Нет

Re: Сумеречная зона

Сообщение рус »

[quote="MorozovAndrey
Из ВАШЕГО ПРИМЕРА я понял, что председатель должен получать достойную оплату за свой труд (в Авеню77, кроме грязи на свою голову он/а ни чего не имеет), сказки о тарифах Москвы разбиваются о "Целевой взнос"(который, судя по представленному вами протоколу, может меняться в разы из года в год и составляет 13 руб 60 коп с квадратного метра В МЕСЯЦ), въезд на стилобат запрещен, а с неплательщиков (кстати - таких как вы - платящих "не более московских ставок") не только взыскивают задолженность, но и вобще - изгоняют поганой метлой из ТСЖ.
[/quote]

Насчет зарплаты председателя ТСЖ, вы где в Авеню77 обнаружили такого, на которого еще и грязь кто-то льет? в авеню нет ТСЖ, и, соответственно, нет и председателя. Его функции "выполняет" Юлия Викторовна, которая (по крайней мере внешне) не похожа на человека, действующего из альтруистических соображений, т.е. предполагаю, что она получает вполне достойную зарплату за свою "работу".
Что касается остального, по-моему большинство, выступающих против Столицы, не против платить по повышенным ставкам. Просто люди хотят понимать, как эти ставки сформировались, и на что деньги тратятся (кроме зарплаты ЮВ). Столица же помимо того, что (будем откровенны) очень хреново управляет комплексом, и свои взаимоотношения с жильцами выстраивает таким образом, что ничего невозможно проконтролировать. Собственно, на мой взгляд, именно это и есть основная причина почему люди не платят Столице или платят по городским ставкам, а не природная жадность человеков.

24122010
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 12:20

Re: Сумеречная зона

Сообщение 24122010 »

MorozovAndrey писал(а):
СВЧ писал(а):Уважаемые соседи, сотрудники УК "ТСЖ СТОЛИЦА", особенно ИГ №4 и лично Андрей Валерьевич Морозов.
Полюбопытствуйте, пожалуйста как должен выглядеть протокол собрания с решением. :)
И какими должны быть тарифы в доме-муравейнике. ;)

Не проходит. Смотрите по ссылке http://www.oasispark.su/upload/iblock/c ... 3ead9b.pdf
Большое спасибо за достойный пример, как должен выглядеть по-содержанию протокол общего собрания!

Из ВАШЕГО ПРИМЕРА я понял, что председатель должен получать достойную оплату за свой труд (в Авеню77, кроме грязи на свою голову он/а ни чего не имеет), сказки о тарифах Москвы разбиваются о "Целевой взнос"(который, судя по представленному вами протоколу, может меняться в разы из года в год и составляет 13 руб 60 коп с квадратного метра В МЕСЯЦ), въезд на стилобат запрещен, а с неплательщиков (кстати - таких как вы - платящих "не более московских ставок") не только взыскивают задолженность, но и вобще - изгоняют поганой метлой из ТСЖ.

Вы ЭТО предлагаете на Авеню77?
Странная ваша логика MorozovAndrey. Соседи четко обращают внимание именно на оформление документа.
Про конкретные принятые решения речи нет т.к. по большей части неприменимо - в "Оазисе" другие проблемы, вопросы и решения.

Одно дело оформить и подписать "Сообщение" - и в случае следственных действий съехать, объяснив дезинформацией, полученной от третьих лиц.

Совсем другое дело поставить свою подпись под "Протоколом" - зная об отсутствии кворума, а это уже:
- ст. 159 УК РФ (мошенничество);
- ст. 35 УК РФ (совершение преступления группой лиц по предварительному сговору);
- ст. 327 УК РФ (подделка документов).

Увы, но единственным законным шагом было бы официально признать ОСС несостоявшимся из-за отсутствия кворума. Далее конкурс.

Автор темы
СВЧ
Борзописец
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 1
№ квартиры на площадке: 3
№ квартиры в доме: 404
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Сумеречная зона

Сообщение СВЧ »

24122010 писал(а): Увы, но единственным законным шагом было бы официально признать ОСС несостоявшимся из-за отсутствия кворума. Далее конкурс.
К счастью в комплексах, где у жителей имеется более 50% оформленной собственности, префектура никаких конкурсов проводить не обязана.
Сами не маленькие, разберёмся.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая

lnik
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 10:53
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 1
№ квартиры на площадке: 8
Собственность: Есть

Re: Сумеречная зона

Сообщение lnik »

Члены счетной комиссии поставили свои подписи на странном листочке, не имеющем никакого отношения к Протоколу ОСС и не содержащем абсолютно никакой информации
- ни о дате
- ни об инициаторе ОСС
- ни о кворуме
- ни о количестве голосовавших собственников (номер квартиры, площадь)
- ни о результатах голосования (% ЗА, %ПРОТИВ)
В общем – ни о чем. Напрашивается один вывод: итоги голосования скрываются.
Просьба к Совету дома найдите и опубликуйте Протокол ОСС. Для запроса Протокола в УК правки вряд ли нужны.

24122010
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 24 дек 2010, 12:20

Re: Сумеречная зона

Сообщение 24122010 »

MorozovAndrey писал(а):
24122010 писал(а):Увы, но единственным законным шагом было бы официально признать ОСС несостоявшимся из-за отсутствия кворума. Далее конкурс.
С этого все и началось. Я прекрасно понимаю этот механизм выхода на конкурс. Я задал вопрос ЗАЧЕМ?
Тем, кто не платит по Московским ставкам - понятно. С них спишут долги. И немалые. У нас одна дамочка-дизайнер, например не платит вобще ни копейки (даже и по Московским тарифам). Поэтому эти товарищи и мутят воду.
Но, остальным-то ЗАЧЕМ?
Конкурс префектуры выиграет фирма ООО "Рога и Копыта" с учредителем в виде пятой любовницы третьего заместителя Префекта ЮАО. В этом я уверен на 500%.
Ставки будут Московские, НО с Вас будут драть столько-же, если не больше, через "ЦЕЛЕВЫЕ СБОРЫ". И опять будут недовольные, опять не будут платить эти целевые сборы и опять будут мутить новую смену УК. Пример хороший в Северном Городе, Где Мультисистема сменила Столицу, но опять появились неплательщики. (http://sevgorod.info/phpBB3/ посмотрите здесь протоколы и все поймете). Замкнутый круг.

Вот, я и спрашиваю: "ЗАЧЕМ"?
Первое и немаловажное - порядок. Есть процедуры, установленные законом, и их надо соблюдать.

Качество - не менее значимый фактор. Дом большой и сложный, им надо очень серьезно заниматься, на сегодняшний день по технической части управление дома сведено к минимуму. Инвентаризация полноценно не проведена, недоделки застройщика не замечаются и т.д.

Тарифы, на мой взгляд, реально завышены. Учитывая кол-во квартир на качественное обслуживание должно вполне хватать и по тарифам Пр-ва Москвы. Вероятно часть квартир без собственности не начали оплату услуг, а Капитал Груп наверняка недоплачивает за эти квартиры, таким образом Столица будучи лояльной вынуждена "покрывать" эту часть расходов/доходов за счет других жильцов.

Как раз это и есть Замкнутый Круг, который ведет к завышенным платежам, фальсификации ОСС и т.п.
Последний раз редактировалось 24122010 04 дек 2013, 11:33, всего редактировалось 1 раз.

rexus@mail.ru
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 мар 2013, 15:25
Собственность: Нет

Re: Сумеречная зона

Сообщение rexus@mail.ru »

MorozovAndrey писал(а):
24122010 писал(а): Странная ваша логика MorozovAndrey. Соседи четко обращают внимание именно на оформление документа.
Просто полемика ушла далеко в сторону от сути и все цепляются к словам, вместо поиска истины.
СВЧ и Лакодей прекрасно осведомлены, что я уже подготовил запрос в УК на "правильный" протокол собрания и ВСЕ приложения к нему. У обоих в почтовых ящиках давно лежат эти запросы с просьбой внести правки (ответа, кстати нет от обоих). Но оба делают вид, что не знают об этом.
24122010 писал(а):Увы, но единственным законным шагом было бы официально признать ОСС несостоявшимся из-за отсутствия кворума. Далее конкурс.
С этого все и началось. Я прекрасно понимаю этот механизм выхода на конкурс. Я задал вопрос ЗАЧЕМ?
Тем, кто не платит по Московским ставкам - понятно. С них спишут долги. И немалые. У нас одна дамочка-дизайнер, например не платит вобще ни копейки (даже и по Московским тарифам). Поэтому эти товарищи и мутят воду.
Но, остальным-то ЗАЧЕМ?
Конкурс префектуры выиграет фирма ООО "Рога и Копыта" с учредителем в виде пятой любовницы третьего заместителя Префекта ЮАО. В этом я уверен на 500%.
Ставки будут Московские, НО с Вас будут драть столько-же, если не больше, через "ЦЕЛЕВЫЕ СБОРЫ". И опять будут недовольные, опять не будут платить эти целевые сборы и опять будут мутить новую смену УК. Пример хороший в Северном Городе, Где Мультисистема сменила Столицу, но опять появились неплательщики. (http://sevgorod.info/phpBB3/ посмотрите здесь протоколы и все поймете). Замкнутый круг.

Вот, я и спрашиваю: "ЗАЧЕМ"?

Насчет РОГА и КОПЫТА не согласен! Компания будет определенно "лояльная" префектуре, но абсолютно рабочая. У меня в моем доме управляемым СУ-155 прошел данный конкурс и выиграла контора от ПИК... Думаю способность управления домами есть у обоих. Хотя про обе ничего хорошего сказать не могу, кроме разве что городских тарифов )) Что в ситуации с АВЕНЮ тоже не мало )))

ivan_iv
Сообщения: 709
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 08:43
Откуда: Аэробус

Re: Сумеречная зона

Сообщение ivan_iv »

СВЧ писал(а):К счастью в комплексах, где у жителей имеется более 50% оформленной собственности, префектура никаких конкурсов проводить не обязана.
Обязана. Если собственники сами не выбрали

ellacky
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 20:25
Корпус: 2
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Сумеречная зона

Сообщение ellacky »

lnik писал(а):Просьба к Совету дома найдите и опубликуйте Протокол ОСС. Для запроса Протокола в УК правки вряд ли нужны.
Если бы все это было так просто... По опыту общения со Столицей:
1. Письменные запросы, направляемые заказным письмом, возвращаются обратно с формулировкой "получатель не явился". Примерно через 2 месяца.
2. Личное общение с представителями руководства Столицы - обещают дать "летом, но не этим....". В общем с мая месяца НИ ОДНОГО документа не было предоставлено.

Если бы для Столицы это не было бы так важно, то Протокол давно был бы опубликован. Более того, в Совет дома входит наш сосед, который является и инициатором собрания, и членом счетной комисси. На первом заседании Совета дома этот вопрос ему был задан лично. То ли сделал вид, что не понимает о чем речь, то ли на самом деле не понимает. Не знаю. Пусть будет это на его совести. Обещал порешать этот вопрос. Прошло порядка трех недель с той встречи... Решение конечно, было принято. Направить запрос на получение/оглашение протоколов с решением от имени Совета дома, но сколько мы его будем ждать? А время идет... Так это и нужно для некоторых...
Строго говоря, со Столицы требовать Протокол мы не можем. По закону она не при чем и отношения к ОСС не имеет. Полагаю, что примерной такой ответ Совет дома и получит. Если вообще получит. По-моему мнению, возможен вариант только истребования протокола с решениями в судебном порядке к инициаторам собрания.
Посмотрите эту ссылку. Вам ничего не напоминает?
http://www.aerobus-forum.ru/viewtopic.php?t=3181
Последний раз редактировалось ellacky 04 дек 2013, 13:16, всего редактировалось 2 раза.

ellacky
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 01 окт 2012, 20:25
Корпус: 2
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Сумеречная зона

Сообщение ellacky »

ivan_iv писал(а):
СВЧ писал(а):К счастью в комплексах, где у жителей имеется более 50% оформленной собственности, префектура никаких конкурсов проводить не обязана.
Обязана. Если собственники сами не выбрали
Иван, Вы правы
часть 4 ст.161 ЖК
4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано

Автор темы
СВЧ
Борзописец
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 1
№ квартиры на площадке: 3
№ квартиры в доме: 404
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Сумеречная зона

Сообщение СВЧ »

ellacky писал(а): Направить запрос на получение/оглашение протоколов с решением от имени Совета дома, но сколько мы его будем ждать? А время идет... Так это и нужно для некоторых...
Строго говоря, со Столицы требовать Протокол мы не можем. По закону она не при чем и отношения к ОСС не имеет. Полагаю, что примерной такой ответ Совет дома и получит. Если вообще получит. По-моему мнению, возможен вариант только истребования протокола с решениями в судебном порядке к инициаторам собрания.
Только не Протокол, а ПРОТОКОЛЫ С РЕШЕНИЯМИ. Собраний было ДВА. Очное и заочное.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая

Автор темы
СВЧ
Борзописец
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 1
№ квартиры на площадке: 3
№ квартиры в доме: 404
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Сумеречная зона

Сообщение СВЧ »

ellacky писал(а):4. Орган местного самоуправления в порядке, установленном Правительством Российской Федерации, проводит открытый конкурс по отбору управляющей организации, если в течение года до дня проведения указанного конкурса собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано. Открытый конкурс проводится также в случае, если до окончания срока действия договора управления многоквартирным домом, заключенного по результатам открытого конкурса, не выбран способ управления этим домом или если принятое решение о выборе способа управления этим домом не было реализовано
Выходит, с момента, когда будут оспорены с положительным для жителей решением результаты Дня Зависимости, у нас будет ровно год, чтобы выбрать УК.
Что и требуется всем нам.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая

Anton
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 15:49
Этаж: 31
Корпус: 2
Секция: 2
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Сумеречная зона

Сообщение Anton »

СВЧ писал(а):Только не Протокол, а ПРОТОКОЛЫ С РЕШЕНИЯМИ. Собраний было ДВА. Очное и заочное.
Первое, очное, было в параллельном мире, в котором живёт наша УК..... Нам о нём сообщили постфактум..

Автор темы
СВЧ
Борзописец
Сообщения: 891
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 1
№ квартиры на площадке: 3
№ квартиры в доме: 404
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Сумеречная зона

Сообщение СВЧ »

Сообщение - это не правильно оформленный протокол с решением. Мне ужасно интересно сколько было на нём реальных жителей. Любознательный я :)
Последний раз редактировалось СВЧ 04 дек 2013, 14:17, всего редактировалось 1 раз.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая
Ответить