Бег на месте (зарисовки - ОСС-ки)

[reia1]

Подскажите, пожалуйста.

В тех бумажках для заочного голосования, которые всем раздавали в декабре прошлого года указано:
"п.18 Утверждение способа доведения итогов голосования:
- через вывешивание на информационных стендах в подъездах первых этажей"

Так почему же ничего не вывешивают? Разве это не является нарушением по отношению к собственникам?

На официальное обращение по данному вопросу, получила следующий ответ:

"БЕЛОВА Э. Б
директор ООО "ТСЖ Столица"
Добрый день, данный стенд с фотографии (т.е. стенд в к.2п.4) предназначен для дополнительной информации, стенд который предусмотрен для раскрытия информации в соответствии с постановлением правительства РФ № 731 так же находится в Администрации комплекса по адресу: г. Москва, Северное Чертаново, владение, 1 А, со всей размещенной информацией."

Если официально приходит такой ответ, значит Столица считает, что это не нарушение, а как на самом деле?

[VGZ]

Подскажите, пожалуйста.

В тех бумажках для заочного голосования, которые всем раздавали в декабре прошлого года указано:
"п.18 Утверждение способа доведения итогов голосования:
- через вывешивание на информационных стендах в подъездах первых этажей"

Так почему же ничего не вывешивают? Разве это не является нарушением по отношению к собственникам?

На официальное обращение по данному вопросу, получила следующий ответ:

"БЕЛОВА Э. Б
директор ООО "ТСЖ Столица"
Добрый день, данный стенд с фотографии (т.е. стенд в к.2п.4) предназначен для дополнительной информации, стенд который предусмотрен для раскрытия информации в соответствии с постановлением правительства РФ № 731 так же находится в Администрации комплекса по адресу: г. Москва, Северное Чертаново, владение, 1 А, со всей размещенной информацией."

Если официально приходит такой ответ, значит Столица считает, что это не нарушение, а как на самом деле?

А зачем Вам эта информация,что она Вам даст?

[СВЧ]

А зачем Вам эта информация,что она Вам даст?

Во-первых, мы любознательные.
Во-вторых, есть такое хобби - сбор занимательных документов, вполне достойное и академическое увлечение.
Вот у Вас есть какое-нибудь увлечение собирательством каких-нибудь пустячков?
У меня есть - собираю подшивку цветной малотиражки "Столичная красавица".
Правда, из за переезда от всей коллекции остался только декабрьский номер, который любезно прикрепили к февральской платёжке, ну той самой, которая с пятым мусорным контейнером.
Ну ладно, возьму у кого-нибудь из коллег колекционеров и отсканирую на память. Заодно и здесь выложу. Рядом с коллекцией упаркованных автомобильчиков.
Ещё из за отсутствия 3 и 4 страницы сами знаете чего не могу опубликовать рассказку про мальчика Веника и его приключения в Зюзинском лесу; про мальчика Бобби, который очень любил деньги, а также шведскую сказку про Карлсона с самозахватом чердаков и раскраску про Самоделкина, который умел-таки из тазиков делать весчи.
В-третьих, и пожалуй это главное.
Если ко мне относятся как к барану и пытаются стричь, как овцу - самое время примерить волчью шкурку, подойдёт даже шкурка хорька, если пора навести порядок в курятнике.

[СВЧ]

"п.18 Утверждение способа доведения итогов голосования:
- через вывешивание на информационных стендах в подъездах первых этажей"
Так почему же ничего не вывешивают? Разве это не является нарушением по отношению к собственникам?

Нет никакой уверенности в том, что за п.18 бюллетенчика ОСС 2014 собственники проголосовали "ЗА" более, чем 50% голосов.
Поэтому и нарушения пока нет.
Мне вот не удалось найти кого-нибудь, кто видел такое информационное сообщение. Соответственно, о содержимом 3 и 4 страницы мы можем пока только строить предположения.
Ни секунды не сомневаюсь, что когда МЖИ попытается за отсутствие информирования о результатах ОСС привлечь Столицу к ответу, найдутся достоверные свидетели, видевшие оное, возможно даже с ворохом видеоматериалов и печатной продукции.

На официальное обращение по данному вопросу, получила следующий ответ:
"БЕЛОВА Э. Б
директор ООО "ТСЖ Столица"
Добрый день, данный стенд с фотографии (т.е. стенд в к.2п.4) предназначен для дополнительной информации, стенд который предусмотрен для раскрытия информации в соответствии с постановлением правительства РФ № 731 так же находится в Администрации комплекса по адресу: г. Москва, Северное Чертаново, владение, 1 А, со всей размещенной информацией."

Если официально приходит такой ответ, значит Столица считает, что это не нарушение, а как на самом деле?

На самом деле, согласно Постановлению Правительства Российской Федерации от 27 сентября 2014 г. N 988 г. Москва
"О внесении изменений в стандарт раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами"
3. Пункт 3 изложить в следующей редакции:
"3. Управляющая организация, товарищество и кооператив обязаны раскрывать следующие виды информации:
...
з) информация о проведенных общих собраниях собственников помещений в многоквартирном доме, результатах (решениях) таких собраний;
...

4. Дополнить пунктом 31 следующего содержания:

"31. Информация, предусмотренная подпунктами "в" - "и" пункта 3 настоящего документа, раскрывается в отношении каждого многоквартирного дома, управление которым осуществляет управляющая организация, товарищество или кооператив.".

5. Пункт 8 изложить в следующей редакции:

"8. Раскрытие управляющей организацией, товариществом и кооперативом информации осуществляется по формам, утвержденным Министерством строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации. Указанные формы должны предусматривать детализацию видов информации, предусмотренных пунктом 3 настоящего документа, обеспечивающую реализацию собственниками помещений в многоквартирном доме правомочий собственников в полном объеме."

12. Пункт 18 изложить в следующей редакции:

"18. Предоставление информации по запросу, поступившему в электронной форме, осуществляется управляющей организацией, товариществом или кооперативом по адресу электронной почты потребителя в течение 10 рабочих дней со дня поступления запроса.".

13. Пункт 21 изложить в следующей редакции:

"21. Предоставление информации по письменному запросу осуществляется управляющей организацией, товариществом или кооперативом в течение 10 рабочих дней со дня его поступления посредством направления почтового отправления в адрес потребителя, либо выдачи запрашиваемой информации лично потребителю по месту нахождения управляющей организации, органов управления товарищества или кооператива, либо направления информации по адресу электронной почты потребителя в случае указания такого адреса в запросе.".

Короче, если Вам в течении 10 рабочих дней после подачи письменного запроса не выдали протокол ОСС 2014 в той или иной форме - это залёт.

[СВЧ]

Если на клетке с бараном висит надпись "Слон", значит за управление этим зоопарком отвечает ООО "ТСЖ Столица" - Козьма Прутков и жизненный опыт.

Вопрос задан: 15:08 13.02.2015
Тема вопроса: состоялось ли заочное голосование?
Вопрос:
http://www.ykstolica.ru/Nashi_obekty/Avenu_77.html По указанной вами ссылке не полная информация! Захожу поэтому адресу 3-ю неделю, но информацию больше не стало. Когда будет выложена полная информация по прошедшему голосованию?
Ответ:
Добрый день, вся информация предусмотренная постановлением Правительства Российской Федерации № 731 от 23.09.2010 года раскрыта в полном объеме.

Вопрос задан: 13:14 11.02.2015
Тема вопроса: Опубликование полного протокола ОСС 2014
Вопрос:
в рамках требований раскрытия информации, предусмотренных Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 года в„– 731 прошу и настаиваю на опубликовании протокола заочного ОСС 2014 года полностью, а не только первых двух страниц. В тех же самых рамках прошу разместить протоколы очных ОСС жилого комплекса "Авеню 77" 2011, 2013 и 2014 годов.
Ответ:
Добрый день, в соответствии с Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 года № 731, с протоколам общих собраний за 2011, 2012, 2013, 2014 год Вы можете ознакомиться на официальном сайте ООО "ТСЖ Столица" сайте Реформа ЖКХ, а так же на стенде в Администрации комплекса ЖК "Авеню 77".

Спорный документ никаких изменений не претерпел.

[СВЧ]

Доукомплектация протокола ОСС недопоставленными страницами.

3 страница ОСС 2014.png (557.6 КБ) 3025 просмотров

4 страница ОСС 2014.png (569.82 КБ) 3025 просмотров

5 страница ОСС 2014.jpg (654.49 КБ) 3025 просмотров

[СВЧ]

Как видим, счётная комиссия не удосужилась сделать никаких выводов о принятых или не принятых пунктах повестки ОСС, но на фоне всего остального это такая незначительная мелочь, что ей никого и не удивишь.
Несложно по аналогии с предыдущими протокольчиками понять, что по всем пунктам, кроме 19, участники ОСС высказали похвальное единодушие и "одобрямс".
Что касается п. 19, то крыша 1 корпуса от нас съезжать пока передумала, но что делать с уже проведёнными работами по проекту, которого никто не видел, совершенно непонятно.
Игру в тяни-толкая, типа "мы заставим их привести чердак 1 корпуса в порядок, когда вы приведёте холл нулевого этажа первого подъезда второго корпуса в первоначальный вид потому что Ваш ремонт тоже не санкционирован ОСС" с нашей УК можно затевать, сами понимаете, только хорошо накушавшись гороха. Придётся оставить это пока без последствий.
Хотя, безусловно, забавно видеть примерно 330 собственников, проголосовавших "ЗА" работы по проекту, который им даже не удосужились показать.
Ещё веселее видеть результат в 89,15 % "ЗА" при утверждение правил движения автотранспортных средств на территории ЖК "Авеню 77".
Никто эти правила ещё не видел. Может они и не написаны пока.
Как говорится - не читал, но одобряю. Элита плохого не посоветует.
К сожалению, всё это лирика и всё вышесказанное не даёт разумного повода для обжалования результатов ОСС.
Собственников в комплексе по сравнению с прошлыми собраниями вполне достаточно для кворума.
На 4 сентября 2014 года была оформлена собственность на 83,55% жилой недвижимости и 22,56% коммерческой недвижимости - в сумме более 82% комплекса.
К 1 декабря ещё сколько-то прибавилось.
Нет пока аргументов для искового заявления.
С другой стороны, хотя бы чисто теоретически, если не будет иска об оспаривании результатов ОСС, что может помешать Столице начиная с 1 июня инициировать судебные иски против
недоплательщиков ссылаясь на результаты "волеизъявления масс"?
Придётся собирать статистику по соседям, не принимавшим участие в голосовании.
Придётся собирать информацию о голосовании от участников ОСС.
Пока личными сообщениями от читающих форум, затем массовой рассылкой по всем зарегистрировавшимся на форуме.
При достаточно большой выборке, возможно, появятся аргументы и для суда.
Прошу соседей личными сообщениями написать мне о своём участии/неучастии в ОСС в виде:
кв. № 1520 в собственности с 5 января 2010 года свидетельство о собственности № ХХХХХХХХХ,
площадь квартиры 133,2 кв.м., собственник Пушкин Александр Сергеевич 1/2, собственник Гончарова Наталья Николаевна 1/2.
В ОСС 2014 года участвовали / не участвовали.
Если участвовали
Собственник Пушкин Александр Сергеевич п.1- "ЗА", п.2-"ЗА", .....п.19 - "Против",
собственник Гончарова Наталья Николаевна либо так же,
либо п.1 - "ЗА", п.2-"Против", .....п.19 - "ЗА" при различных ответах собственников.

Считаете ли Вы необходимым создание ТСЖ в нашем комплексе?
Предложите кандидатуры в правление ТСЖ и ревизионную комиссию (ревизора) из числа собственников комплекса.
Готовы ли Вы принять деятельное участие в агитации соседей для проведения собрания по организации ТСЖ и/или смены управляющей компании?
Считаете ли Вы необходимым формирование фонда капитального ремонта на счёте организованным вновь создаваемым ТСЖ или на счёте регионального оператора?
Контактный телефон для связи: , эл. почта:

[СВЧ]

Итак, диалог в лицах
VGZ
Не понимаю,почему Ук на "неплательщиков", не подает в суд,ведь есть же решение ОСС
о коммунальных ставках. Хочу плачу-хочу плачу как хочу,
Alexandre
Были бы уверены в своей позиции- давно бы подали. Такие дела сейчас быстро проходят.
Может и не было никакого собрания?
VGZ
Как не было? Объявление было( Вы не были? Тогда проблема Ваша ), домовой комитет
присутствовал при подсчете голосов,решение собрания было,информация(может не вся?)
вывешана на стенде.Что еще надо для законности.

Под объявлением подразумеваем "письмо счастья" от 11 августа о собрании 20 июля отправленное 11 июля из отделения связи на Басманной ?
Под домовым комитетом подразумевается гражданин Владимиров И.И., я правильно понял?
Информация на стенде. Где и когда? Сканы в студию, пожалуйста.
Действительно, что ещё надо для законности?
Типа, Что же Вам надо ещё?
На прошлых птичек не насмотрелись?

Для начала нетипичный, но личный пример.
Нетипичный, потому что есть точка отсчёта. У многих и её нет, а подсчёт долгов ведётся
с начала времён, т.е. с доисторического "Акта о начале отопления комплекса", как точно
звучит не помню, а посмотреть негде - фраза из первоначального договора управления,
сейчас не используемого.
Датирована 15 октября 2010 года или ноября, уже и неважно за давностью лет.
Да, кстати, в феврале 2015 года ООО "ТСЖ Столица" завершила стандартный пятилетний цикл
управления нашим жилым комплексом. Кого с этим поздравить?
Как я говорил ранее, списав примерно 250 000 ранее начисленных рублей, наши отношения
с УК начались с чистого листа.
За 2013 год долг равномерно рос примерно на 2800 в месяц или 24,7 с квадратного метра, а с 15 января 2014 года начались чудеса.
Платёж за квартиру от бремени ремонтных работ скоропостижно вырос ещё на 3400 в месяц или на 29,05 с метра,
причём 3800 за честно оплаченный мной контейнер крупногабаритного мусора в баланс так и не попали.
Как я ранее говорил, сейчас мы со Столицей считаем/подъедаем ПЯТЫЙ большой 27 кубовый контейнер.
Пересчёт за отопление 2013 года Столица, что характерно, не сделала, оставляем 11 500 в уме.
В результате по мартовской неоплаченной пока платёжке совокупный виртуальный долг составляет 145 371 руб. 21 коп
И кто кому теперь доктор?
Вы таки действительно думаете, что мне нужно всё это оплатить?
Давайте разберёмся.
По поводу ремонтных платежей "труды мои читать надо" здесь viewtopic.php?f=25&t=2118. Позиция не изменилась.
2800 в месяц состоит из дополнительных платежей или 24,7 с метра, а именно:
На ТО 18,47
на благоустройство 3,13
на управление 3,1.

По поводу благоустройства читаем здесь viewtopic.php?f=25&t=3121#p35814 и ещё где-то, найду - ссылку прилеплю.
Открываем крайний декабрьский номер "Столичной красавицы".
Заметку про покупку погрузчика все прочли? МОЛОДЦЫ!
На чей баланс поставлено это оранжевое китайское чудо техники? Догадались? Дважды МОЛОДЦЫ!
Готовы платить за приращение основных средств ООО неведомого?
Занимайте очередь к терминалу СДМ-банка.
НО! Помните, что пятитысячных купюр следует избегать, терминал их может безвозвратно скрысить, зато при
оплате картами любого банка комиссия НОЛь процентов.

Продолжение следует ...

P.S. Вот наверное, поэтому пани Атаману не до судов против красных дьволят.
Пока оне не мешають бурнашам будёновский поезд с печеньками грабить.
Няхай пока полетають. Посмешат девчат в МЖИ и гарных хлопчиков в мэрии.