Приглашаем к общению жителей нашего дома в социальных сетях и в чатах мессенджеров.

Квартира, которую строит Willis.

Обсуждение всего, связанного с ремонтом квартир в нашем ЖК. Консультации по ремонту от специалистов также размещаются в этом разделе. Любая реклама здесь запрещена.

Модераторы: SMBV, Anton_77


Автор темы
Willis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 19:21
Этаж: 39
Корпус: 1
Состояние дел: Живу
Собственность: Нет

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение Willis »

Sivers писал(а):Willis,

 

Спасибо Вам за подробное информирование о ходе ремонта, очень познавательно.

 

Понравился Ваш вариант планировки, не могли бы Вы выложить финальный план с размерами помещений?
 

 

Друзья, мне кажется несколько неправильным передавать рабочий проект. Не хочу чтобы архитектор меня потом неправильно понял. Рабочка - плод его интеллектуального труда, проработав долгое время в околостроительной отрасли скажу, что если кому-то нравится проект, он обращается к архитектору, архитектор спрашивает у заказчика на каких условиях можно "сделать копию", и потом архитектор делает дубликат. Такая схема позволяет корректно выстроить отношения с исполнителями работ.

 
smarsa писал(а):Willis, добрый день,

скажите, дизайнерское бюро подбирает вам материалы и осуществляет авторский надзор?

вы ими довольны? как вообще со сроками у них? оперативно решают возникающие вопросы?
 

Дизайнерским бюро я доволен ОЧЕНЬ и могу его смело рекомендовать.

Материалы они подбирают, надзор - также осуществляют. При этом я хотел бы сделать акцент что у них эти услуги включены в стоимость разработки проекта, при этом количество выездов по магазинам - не лимитируется. За каждый дополнительный выезд платить на надо. Это помогает сильно решить вопрос который возникает со многими архитекторами и декораторами - архитектор/декоратор показывает тебе плитку и говорит "Надо брать ее!" А позволить ее, к примеру, я не могу ибо дорого.

Поэтому в моем случае мы катаемся по магазинам до победного конца, пока не найдем тот вариант, который подходит по дизайну, стилю, нравится мне с женой, а также подходит по цене.

 
Кулаков Дмитрий писал(а):
странный у вас какой-то проектировщик, который вместо того, чтобы объяснять почему нельзя(выглядит как-то по-детски, нельзя и все) установить в том или ином месте электроточку/точки, просто говорит, мол делайте как хотите, но я в проекте укажу все равно по-другому. По-моему теряется смысл его проекта, если все все равно на наше усмотрение.
 

А какой вариант? Есть определенные требования, не всегда разумные с точки зрения электробезопасности. А квартиру я делаю не для проекта, а для жизни. Вот нужна мне в гардеробной розетка. Соответственно делаем проект - на согласование - один, а по факту немного его подвергаем тюнингу.

 

 

boltomet
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 25 апр 2010, 08:56
Корпус: 2
Секция: 1
Состояние дел: Готовлюсь к ремонту
Собственность: Есть

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение boltomet »

Willis писал(а):Соответственно делаем проект - на согласование - один, а по факту немного его подвергаем тюнингу.
Смелое заявление, для общедоступного форума. УК конечно же форум не читает ;) Хотя конечно совершенно не понятно, почему в гардеробной нельзя розетки (в ванной и то можно при определенных условиях)?
Аватара пользователя

smarsa
Сообщения: 1068
Зарегистрирован: 01 фев 2011, 18:44
Этаж: 24
Корпус: 2
Секция: 1
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение smarsa »

а бюро вам не делало смету всего-всего? или вы только по итогу узнАете, во сколько обошелся ремонт? это к вопросу: "показывает плитку, а я не могу себе позволить... ".
Все, что нужно злу для триумфа, – это бездействие хороших людей (c)

Сергей_
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 13 сен 2010, 15:40

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение Сергей_ »

С большим интересом слежу за Вашими успехами! Поздравляю с тем, что так удачно сработали с дизайнерами! В обзримой перспективе думаю начать поиск строителей. Буду признателен за координаты тех из них, кого Вы сочли достойными вариантами для качественного ремонта. Можете скинуть сюда или в личку, как удобно. Спасибо!

Автор темы
Willis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 19:21
Этаж: 39
Корпус: 1
Состояние дел: Живу
Собственность: Нет

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение Willis »

Как уже писал выше, строителей порекомендовал архитектор. Название компании вряд ли кому-то чего-то скажет, могу лишь сказать что технический надзор, который я нанял, ими очень доволен (перед этим они, правду сказать, неделю ругались, пока не выяснили кто что и как будем делать).

Контакты: 8-916-109-60-61. Тигран (не нужно путать Тиграна-строителя с Тиграном-архитектором - это разные люди. Просто так совпало)

Прикладываю фотки "плавающей стяжки". Процесс производства.

Ниже - технология укладки


1. подмести пол

2. разложить шумоизолирующий материал. Шумоизоляция кладется по всей поверхности пола квартиры, вокруг труб стояков выкладывается шумоизолирующий слой, который также заводится на все вертикальные поверхности квартиры (стены, колонны) на уровень, превышающий уровень стяжки на 30 мм.

3. Шумоизоляция закрывается армированной пленкой, в нахлест, стыки проклеиваются скотчем. Пленка выводится на все выступающие поверхности.

4. выставляются маяки. жесткой связки маяков с плитой перекрытия быть не должно.

5. При устройстве стяжки необходимо армировать ее металлической сеткой с размером ячейки 50 х 50 мм и диаметром прутка 4 мм. Сетка должна быть расположена в слое стяжки не ниже 20 мм от ее нижнего уровня и не выше средней линии стяжки. При укладке сетка укладывается с перехлестом стыков 100 мм, которые связываются вязальной проволокой через каждые 200 мм.
Поверхность раствора выравнивается с помощью рейки.

6. толщина стяжки - минимум 60-65 мм.

7. стяжка не должна касаться ни одной вертикальной поверхности. она находится в "чаше" из шумоизолирующего материала

8. все стены ставятся на стяжку. кирпич не применяется нигде
Вложения
DSC00179_resize.JPG
DSC00179_resize.JPG (159.15 КБ) 4954 просмотра
DSC00178_resize.JPG
DSC00178_resize.JPG (150.21 КБ) 4954 просмотра
DSC00177_resize.JPG
DSC00177_resize.JPG (137.93 КБ) 4954 просмотра

Автор темы
Willis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 19:21
Этаж: 39
Корпус: 1
Состояние дел: Живу
Собственность: Нет

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение Willis »

еще пара фоток
Вложения
IMG_0560_resize.JPG
IMG_0560_resize.JPG (208.04 КБ) 5119 просмотров
DSC00181_resize.JPG
DSC00181_resize.JPG (183.2 КБ) 5119 просмотров
DSC00180_resize.JPG
DSC00180_resize.JPG (142.69 КБ) 5119 просмотров

таня к
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 05 апр 2011, 13:31
Этаж: 27
Корпус: 3
Секция: 3
№ квартиры на площадке: 3
№ квартиры в доме: 0

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение таня к »

Willis,Вы просто молодчина! Ваш опыт очень помогает, большой Вам респект!!!Не прошу поделиться рабочим проектом!Прошу только помочь определиться с размещением спальни, Вы все думали делать вариант с гардеробной или шкафами, как в итоге решили. У меня дилемма, мой архитектор предлагает гардеробную, но спальня получается маленькой какой то, у меня не очень с пространственным мышлением,поэтому все думаю.Вы как-то все правильно делаете, и ваш совет хочется услышать или увидеть в картинке...Заранее благодарю!!!!
Аватара пользователя

Семенов
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 16:07

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение Семенов »

А провода все по потолку?

Автор темы
Willis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 19:21
Этаж: 39
Корпус: 1
Состояние дел: Живу
Собственность: Нет

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение Willis »

Семенов писал(а):А провода все по потолку?

именно так. При таком варианте, на мой взгляд, есть следующие плюсы: когда делаешь пол не пробьешь дюбелем провода. Второй плюс - если что случиться, провод, к примеру, перегорит, то разобрать потолок дешевле, чем вскрыть пол.

alexei_a
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 23:01

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение alexei_a »

Несколько замечаний:
5. При устройстве стяжки необходимо армировать ее металлической сеткой с размером ячейки 50 х 50 мм и диаметром прутка 4 мм. Сетка должна быть расположена в слое стяжки не ниже 20 мм от ее нижнего уровня и не выше средней линии стяжки. При укладке сетка укладывается с перехлестом стыков 100 мм, которые связываются вязальной проволокой через каждые 200 мм.
Поверхность раствора выравнивается с помощью рейки.
Сетку укладывать рекомендуется в верхний слой стяжки, только тогда сетка начинает работать от образования трещин в верхнем слое. Это основы армирования.
8. все стены ставятся на стяжку. кирпич не применяется нигде
Плюсов никаких, а минусов много. Возникают сложности, если у вас не везде одинаковое покрытие пола. В коридоре плитка, в детской ковровое покрытие, в гостиной массив. Нужно делать разный уровень стяжки. В сан.узлах надо сделать гидроизоляцию, а затем стяжку. А также значительно повышается риск образования трещин как в стяжке, так и в перегородках.

Если вы заливаете стяжку на всю квартиру ~100-150м2, то нужно устраивать деформационные швы. Обычно всю поверхность делят на карты 6х6м. А деформационный шов заполняют упругим герметиком. Так заливают бетонные полы, не говоря уже об обычной стяжке. Если вы это не сделаете, трещин вам не избежать.

Автор темы
Willis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 19:21
Этаж: 39
Корпус: 1
Состояние дел: Живу
Собственность: Нет

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение Willis »

Алексей, я не знаю на какие "основы армирования" вы ссылаетесь, но если представить где возникает момент силы у плавающей стяжки, то очевидно, что армировать нужно именно в нижней части стяжки. Технология ее армирования отличается от армирования стяжки по бетонному основанию.

p.s. А зачем делать гидроизоляцию под плавающей стяжкой? :?

p.p.s. и еще - вообще не вижу сложности сделать в разных зонах разный уровень стяжки, хотя у меня толщина будущих покрытий везде будет единая.

плюсы плавающей стяжки - это ТИШИНА В КВАРТИРЕ. Плюсов для строителей - никаких, один геморрой, а плюсов для хозяев - множество, самый основной - акустический комфорт :)
Аватара пользователя

Семенов
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 22 фев 2010, 16:07

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение Семенов »

Willis писал(а):
Семенов писал(а):А провода все по потолку?

именно так. При таком варианте, на мой взгляд, есть следующие плюсы: когда делаешь пол не пробьешь дюбелем провода. Второй плюс - если что случиться, провод, к примеру, перегорит, то разобрать потолок дешевле, чем вскрыть пол.
Если и перегорит, то как Вы точно определите в каком месте трассы? Разбирать потолок или пол - это утопия. Только если потолки не натяжные. Чтобы не перегорело есть защитная автоматика. Плюс, обгорает на местах соединений провода а не на цельном куске. А все соединения по умолчанию должны быть в доступе.
В Вашем случае расход провода будет в 1,5 раза больше. Провод к розеткам спускаться на 2,8 метра, вместо поднятия с пола на 20 см. Половина его будет замурована в стену, тут всплывает Ваша мысль "... если что случиться, провод, к примеру, перегорит, то..."
2 вопрос
Как будут фиксироваться стены к стяжки? Только собственным весом и слоем раствора?
Последний раз редактировалось Семенов 07 апр 2011, 13:34, всего редактировалось 1 раз.

AXARA_FF
Сообщения: 323
Зарегистрирован: 25 ноя 2009, 19:03
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение AXARA_FF »

Willis писал(а):Алексей, я не знаю на какие "основы армирования" вы ссылаетесь, но если представить где возникает момент силы у плавающей стяжки, то очевидно, что армировать нужно именно в нижней части стяжки. Технология ее армирования отличается от армирования стяжки по бетонному основанию.

p.s. А зачем делать гидроизоляцию под плавающей стяжкой? :?

p.p.s. и еще - вообще не вижу сложности сделать в разных зонах разный уровень стяжки, хотя у меня толщина будущих покрытий везде будет единая.

плюсы плавающей стяжки - это ТИШИНА В КВАРТИРЕ. Плюсов для строителей - никаких, один геморрой, а плюсов для хозяев - множество, самый основной - акустический комфорт :)
Наверное речь идет о том, что межкомнатные стены не соприкасаются с монолитом и поэтому не проводят звуковые колебания? Но а сами монолитные стены все равно нужно будет изолировать, Вы планируете это? и потолок тоже? ... тогда, наверное, это имеет смысл делать.

alexei_a
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 29 июл 2010, 23:01

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение alexei_a »

Я только "за" обеими руками за "плавающий" пол, его нужно делать обязательно.

Только вначале устанавливаются перегородки. Между перегородками и основанием прокладывается звукоизолирующая лента. Затем в каждой комнате укладывается шумоизоляция с заведением на стены (Willis выше уже описывал). И потом в каждой комнате отдельно заливается стяжка. Получается что пол в каждой комнате изолирован от других комнат. Это значит, что если у вас гости отплясывают в гостиной, то вибрации через пол не передаются на кроватку в детской.
И перегородки стоят на монолитном основании, и напряжений возникает меньше, и трещин соответственно не будет. И лишнего геморроя у строителей не будет, у них его и так хватает. :)
p.s. А зачем делать гидроизоляцию под плавающей стяжкой? :?
Гидроизоляцию не надо делать в случае если у вас шумоизоляция является гидроизоляцией. Пленка таковой не является.
если представить где возникает момент силы у плавающей стяжки, то очевидно, что армировать нужно именно в нижней части стяжки. Технология ее армирования отличается от армирования стяжки по бетонному основанию.
Моменты возникают и верхнем слое и в нижнем слое. Поэтому про нижний слой это очень спорно. В идеале армировать и нижний и верхний. (но это в идеале)

Автор темы
Willis
Сообщения: 630
Зарегистрирован: 23 дек 2009, 19:21
Этаж: 39
Корпус: 1
Состояние дел: Живу
Собственность: Нет

Re: Квартира, которую строит Willis.

Сообщение Willis »

alexei_a писал(а):Я только "за" обеими руками за "плавающий" пол, его нужно делать обязательно.

Только вначале устанавливаются перегородки. Между перегородками и основанием прокладывается звукоизолирующая лента. Затем в каждой комнате укладывается шумоизоляция с заведением на стены (Willis выше уже описывал). И потом в каждой комнате отдельно заливается стяжка. Получается что пол в каждой комнате изолирован от других комнат. Это значит, что если у вас гости отплясывают в гостиной, то вибрации через пол не передаются на кроватку в детской.
И перегородки стоят на монолитном основании, и напряжений возникает меньше, и трещин соответственно не будет. И лишнего геморроя у строителей не будет, у них его и так хватает. :)
В Аэробусе видел квартиру где сделано совсем правильно. Каждая стена состоит из двух половинок, каждая половинка стоит на своей части стяжки. стяжка, естественно, имеет шов, заполненный минватой. В таком случае действительно если кто-то отплясывает, по стяжке не передается.
Я живу несколько по иному, в квартире шабаш не устраиваю, поэтому решил не делать. Звукоизоляция по стяжке одной комнаты от другой лично для моей семьи - не актуально. А так, в принципе, если кто в семье увлекается чечеткой - нужно делать по варианту "раздельной стяжки"
Во всех технических трудах больше рекомендуют для улучшения шумоизоляции ставить стены на стяжку. При этом не отрицаю что можно поставить стены на плиту, проложив лентой...просто эта лента будет уже, потому что нет материала, который по эффективности будет как floor batts, при этом выдержит вес стены. Именно поэтому нужна стяжка для распределения нагрузки, именно поэтому я пошел по более сложному варианту.

Гидроизоляцию не надо делать в случае если у вас шумоизоляция является гидроизоляцией. Пленка таковой не является.
Насколько я понимаю плавающую стяжку гидроизолируют сверху.
Моменты возникают и верхнем слое и в нижнем слое. Поэтому про нижний слой это очень спорно. В идеале армировать и нижний и верхний. (но это в идеале)
Это адский геморой и извращенство : ) Если бы я такое сказал строителям, они, наверное, вернули бы деньги и собрали бы вещи. Мы пойдем другим путем: для финишного выравнивания поверхности в конце ремонта перед укладкой покрытия сделаем наливной пол : )
Ответить