Суд.игры при признании прав собственности?

[золотинка]

Уважаемые соседи!
Посмотрела сайт Мосгорсуда и несколько неприятно удивилась: оказывается по нашему дому "Авеню 77" полно вынесенных еще в феврале суд.постановлений, которыми НЕ дано движение исковым заявлениям о признании прав собственности по причине того, что неправильно мы, истцы, определили стоимость наших квартир на основе инвестиционных договоров. Вот только что-то не спешат у нас эти суд.решения на сайте опубликовать, чтобы люди полюбовались по какой такой причине до 31 января 2012г. такие постановления Чертановского суда признавались незаконными, а в феврале- уже все поменялось с точностью до наобророт.
Во всяком случае я от своего судьи получила именно такое разъяснение- забирайте свой иск, сидите и ждите, когда Капитал Груп разберется со своим Актом о реализации инвестиционного контракта (он уже якобы подписан!) и начнет регистрировать права собственности,а суд все равно ничего рассматривать не будет (по разным надуманным причинам) и Мосгорсуд признает это УЖЕ законным.
Это правда? Кто-нибудь может подсказать действительно ли у него дело "решилось" столь печальным образом??? Или меня судья ввела в заблуждение? Хотя с другой стороны я четко вижу минимум с десяток решений Мосгорсуда об оставлении подобных постановлений Чертановского суда в силе.

[Ваш Правовед]

Добрый день!
Нужно понимать логику суда - как правило, он делает все возможное для того, чтобы как можно меньше работать.
Поэтому ни в коем случае не надо идти на поводу у судей, работников суда и слушать их различные "разъяснения", а нужно самостоятельно принимать решения и, при необходимости, не бояться обжаловать незаконные и необоснованные решения и определения суда в вышестоящих инстанциях, занимать последовательную и мотивированную позицию.
По нескольким нашим делам Чертановский районный суд, почему-то окрыленный наличием подписанного акта реализации инвестиционного контракта, в феврале-марте 2012 года действительно вынес определения об отказе в принятии исковых заявлений либо о прекращении производства по делу по абсолютно надуманным основаниям.
Нами все незаконные определения Чертановского районного суда были обжалованы.
Сегодня в Мосгорсуде были рассмотрены 3 наших жалобы на определения Чертановского районного суда о прекращении дел по искам о признании права собственности на квартиры в Авеню 77. Все наши жалобы Мосгорсудом были удовлетворены, незаконные определения отменены, дела направлены в Чертановский районный суд на рассмотрение по существу.
Подробную информацию готовы предоставить по телефону или при личной встрече у нас в офисе.

С уважением,
Щеголев Алексей
ЮК «ВАШ ПРАВОВЕД»
http://www.vashpravoved.ru
моб. тел. +7 (925) 518-22-28
раб. тел. +7 (499) 250-40-21, +7 (925) 518-12-00
e-mail: aleksey@vashpravoved.ru

[золотинка]

Большое спасибо за ответ. Логику суда учитывала, но я же четко видела, что есть отказы Мосгорсуда по частным жалобам на аналогичные постановления. Вот это-то меня сильно и настораживало

[Charmant]

Добрый день!
Нами все незаконные определения Чертановского районного суда были обжалованы.
Сегодня в Мосгорсуде были рассмотрены 3 наших жалобы на определения Чертановского районного суда о прекращении дел по искам о признании права собственности на квартиры в Авеню 77. Все наши жалобы Мосгорсудом были удовлетворены, незаконные определения отменены, дела направлены в Чертановский районный суд на рассмотрение по существу.
Подробную информацию готовы предоставить по телефону или при личной встрече у нас в офисе.

Означает ли это , что сейчас суд начал принимать новые иски?
Звонила в КГ мне сказали, что собственность будет не раньше осени 2012, но точные сроки не известны...т.е это может еще тянутся годы....

[золотинка]

Вот как раз это мне и сомнительно. Сейчас только искала новую информацию на сайте Чертановского суда- сплошные отказы за февраль-март в принятии исковых заявлений по нашему комплексу.
вот потому я и прошу поделиться честно информацией у кого были рассмотрены отказы в рассмотрении исковых в феврале-марте этого года. Меня очень интересует какую позицию занял Мосгорсуд и как он вдруг стал обосновывать законность судьи определять действительную стоимость наших квартир, даже не определив по какой методике он это делает, и почему вдруг инвестиционная стоимость стала не достоверными данными.

И свидетельства очень 2012- это просто сказка. с моей точки зрения. мне мой менеджер заявила. что где-то там летом они только будут давать инфо.

[Anton_77]

где-то там летом они только будут давать инфо.

Протасов тоже сказал, что яснее станет в мае, июне. Короче, если вы не отзоветесь - мы напишем в спортлото.

[золотинка]

Дорогие миои страдающие от произвола соседи и их адвокаты,
а что Вы думаете, если мы как-то попробуем объединить наши скромные усилия???
Я понимаю, что г-да юристы могут высказаться против данной идеи (понятно, денежки то врозь), а также того, что, на мой взгляд, как бы спорно это не казалось, но З-н о защите прав потребителей на нас распространяется и весьма даже касается. Я не к тому, чтобы обогатиться за счет 3% от суммы неисполненных требований, но организацию то в нашу честь (т.е. всех потребителей, как и институт каких-то коллективных жалоб, типа прокурорской надзорной проверки), например, никто не отменял?! Может и иные более лучшие идеи у кого-то есть.
Хотя все же хотелось бы услышать позицию, ат главное факты (суд.обоснование) от тех, кто получил "справедливый" отказ вышестоящей суд.инстанции в виде решения Мосгорсуда о признании постановления Чертановского суда, давшего самостоятельную оценку сумме иска и соотвественно квартиры, законным.
Уважаемые правоведы, надеюсь, что такая инфо не нарушит Ваши обязательства перед клиентами и не раскроет великой тайны как далее выигрышно вести дело. Для этого еще как минимум и спец.знания надо приложить. Посему странно, что Вы по даной теме вы ушли в глубокое подполье.

[elena_kh]

Дорогие миои страдающие от произвола соседи и их адвокаты,
а что Вы думаете, если мы как-то попробуем объединить наши скромные усилия???
Я понимаю, что г-да юристы могут высказаться против данной идеи (понятно, денежки то врозь), а также того, что, на мой взгляд, как бы спорно это не казалось, но З-н о защите прав потребителей на нас распространяется и весьма даже касается. Я не к тому, чтобы обогатиться за счет 3% от суммы неисполненных требований, но организацию то в нашу честь (т.е. всех потребителей, как и институт каких-то коллективных жалоб, типа прокурорской надзорной проверки), например, никто не отменял?! Может и иные более лучшие идеи у кого-то есть.
Хотя все же хотелось бы услышать позицию, ат главное факты (суд.обоснование) от тех, кто получил "справедливый" отказ вышестоящей суд.инстанции в виде решения Мосгорсуда о признании постановления Чертановского суда, давшего самостоятельную оценку сумме иска и соотвественно квартиры, законным.
Уважаемые правоведы, надеюсь, что такая инфо не нарушит Ваши обязательства перед клиентами и не раскроет великой тайны как далее выигрышно вести дело. Для этого еще как минимум и спец.знания надо приложить. Посему странно, что Вы по даной теме вы ушли в глубокое подполье.

Насчет Закона о правах потребителей - не обольщайтесь, я и еще как минимум один инвестор пытались взыскать с КГ неустойку, нам было отказано в иске Пресненским судом (я уже описывала все подробности на форуме и давала ссылки на мое дело). К сожалению, по нашим договорам инвестирования получается, что КГ выполнил перед нами свои обязательства, подписав с турками акт об окончании строительства дома. Этот документ фигурировал в суде. А у тех, кто подписал с КГ допсоглашение, чтобы приступить к ремонту, аннулирован пункт 3.2.1 Договора - то есть единственный пункт, где КГ упоминает хоть о каких-то сроках. В судебном решении о признании прав собственности на квартиру у меня вообще Закон о правах потребителя никаким боком не фигурирует.

[lnik]

Уважаемые соседи!
Посмотрела сайт Мосгорсуда и несколько неприятно удивилась: оказывается по нашему дому "Авеню 77" полно вынесенных еще в феврале суд.постановлений, которыми НЕ дано движение исковым заявлениям о признании прав собственности по причине того, что неправильно мы, истцы, определили стоимость наших квартир на основе инвестиционных договоров...
...я четко вижу минимум с десяток решений Мосгорсуда об оставлении подобных постановлений Чертановского суда в силе.

Золотинка, я проанализировала информацию с сайта Мосгорсуда (выборка – по Капитал Г):
http://www.mos-gorsud.ru/inf/infk/gk/?y ... &sf9=&sf10
и с сайта Чертановского суда.
Получается, вот что:
Все решения Мосгорсуда по Авеню 77 в 2012г., кроме одного (по Капитоновой Е.В.) вынесены в пользу жителей :
1. Моторина А.Ю. (жалоба КГ – отказ в удовл.) http://chertanovsky.msk.sudrf.ru/module ... e=50520001
2. Комлев О.Е. (жалоба КГ – отказ в удовл.) http://chertanovsky.msk.sudrf.ru/module ... e=50520001
3. Кияшко Н.А. (жалоба КГ – отказ в удовл.) http://chertanovsky.msk.sudrf.ru/module ... e=50520001
4. Карпова С.В. (жалоба КГ – отказ в удовл.) http://chertanovsky.msk.sudrf.ru/module ... e=50520001
5. Кияшко Н.А. (жалоба КГ – отказ в удовл.) http://chertanovsky.msk.sudrf.ru/module ... e=50520001
6. Капитонова Е.В. (жалоба Капитоновой – отказ в удовл.) http://chertanovsky.msk.sudrf.ru/module ... e=50520001
7. Лейков, Чистова (жалоба КГ – отказ в удовл.) http://chertanovsky.msk.sudrf.ru/module ... e=50520001
8. Петрова А.И. (жалоба Петровой , удовлетворена, решение Чертан суда отменено) http://chertanovsky.msk.sudrf.ru/module ... e=50520001
9. Антипов Г.Е. (жалоба Антипова, удовлетворена, решение Чертан суда отменено) http://chertanovsky.msk.sudrf.ru/module ... e=50520001
10. Шкарупа Д.М. (жалоба КГ – отказ в удовл.) http://chertanovsky.msk.sudrf.ru/module ... e=50520001

[Право-собственности]

Отличная новость о том, что определения о прекращении производства по делу отменены мосгорсудом! Это означает, что все отставленные без рассмотрения дела будут слушаться по существу. Остается надеется, что чертановский суд удовлетворить требования по искам, а не начнет отказывать в признании права собственности, опять ссылаясь на подписанный акт реализации инвест-контракта.

[золотинка]

Большое Вам всем спасибо за ответы и инфо. Самое смешное, что я сегодня получила определение с отказом- аж за 31 января (ничего, что 20 февраля я у них была и ничегошеньки подобного в материалах дела не было и в помине,?!) с этой самой злосчастной формулировкой о подписании акта реализации инвест. контракта?!
Воистину за идиотов нас всех считают что ли?! Даже не понимаю как на подобное следует реагировать
а еще 2 добрых адвоката по КГ, которые за какие-то там ком.недвижимости боролись, мне прочищали мозги какие судьи несчастные из-за завала работы. Можно подуммать, это дает право выносить необоснованные решения, а закон то он для нас с Вми писан, ане для КГ и г-жи Бондаревой. Вот примерно какой-то такой логиический вывод напрашивается.
Ещеи не совсем с мыслями собралась чтои как в этом новом свете следует обжаловать, поэтому всем буду оч.признательна за советы и практику решения подобных вопросов. Глядишь, мы их все же доканаем до соблюдения ГК РФ.

Также прошу пояснить- видела и ранее какое-то исключение п. из договора при подписании доп.соглашения для ремонта. Может не столь внимательно я его читала, но я нашла только, что площадь поменялась в количестве и наименовании на суммарную. Вроде бы никаких исключений пунктов д-ра (либо их изложении в исключающей редакции) не нашла. Собственно, у меня по инвестированию особо сроков и не предусмотрено. Думаю. что у остальных тоже ГК их как-то "поленился" вписывать.
а про общество по защите потребителей я писала даже не по поводу взыскания неустойки. Они же вправе пред ъявлять иски в пользу пострадавщих (коими я нас всех и считаю). Вот потому у меня и возникла мысль, может через них стоит пойти?!

[elena_kh]

Большое Вам всем спасибо за ответы и инфо. Самое смешное, что я сегодня получила определение с отказом- аж за 31 января (ничего, что 20 февраля я у них была и ничегошеньки подобного в материалах дела не было и в помине,?!) с этой самой злосчастной формулировкой о подписании акта реализации инвест. контракта?!
Воистину за идиотов нас всех считают что ли?! Даже не понимаю как на подобное следует реагировать
а еще 2 добрых адвоката по КГ, которые за какие-то там ком.недвижимости боролись, мне прочищали мозги какие судьи несчастные из-за завала работы. Можно подуммать, это дает право выносить необоснованные решения, а закон то он для нас с Вми писан, ане для КГ и г-жи Бондаревой. Вот примерно какой-то такой логиический вывод напрашивается.
Ещеи не совсем с мыслями собралась чтои как в этом новом свете следует обжаловать, поэтому всем буду оч.признательна за советы и практику решения подобных вопросов. Глядишь, мы их все же доканаем до соблюдения ГК РФ.

Также прошу пояснить- видела и ранее какое-то исключение п. из договора при подписании доп.соглашения для ремонта. Может не столь внимательно я его читала, но я нашла только, что площадь поменялась в количестве и наименовании на суммарную. Вроде бы никаких исключений пунктов д-ра (либо их изложении в исключающей редакции) не нашла. Собственно, у меня по инвестированию особо сроков и не предусмотрено. Думаю. что у остальных тоже ГК их как-то "поленился" вписывать.
а про общество по защите потребителей я писала даже не по поводу взыскания неустойки. Они же вправе пред ъявлять иски в пользу пострадавщих (коими я нас всех и считаю). Вот потому у меня и возникла мысль, может через них стоит пойти?!

Обжаловать, ИМХО, лучше через юристов - это не такие бешеные расходы. Никто Вам на форуме свои наработки выкладывать не будет. И, кстати, та же Бондарева с пониманием относится в плане подготовки решений, мне, к примеру, мои юристы его получили очень быстро и уже вступившим в законную силу.А так, когда не просишь и не торопишь, готовят так, как готовят. Например, я судилась по другому вопросу в Чертановском суде еще в 2010-м году, так там решения нет до сих пор. Судья не Бондарева. В Пресненском суде решение чуть ли не три месяца готовили, но выслали мне почтой, как и обещала судья. В общем, практика такая, жалуйтесь, если Вам это что-то даст.
По поводу общества защиты прав потребителей - одна наша соседка предъявила такой иск, насколько я знаю, им тоже пока отказано. Опять же - ну почитайте форум повнимательнее, все Ваши "свежие" идеи уже неоднократно тут обсуждались.

[золотинка]

Спасибо за совет, однако я сама и есть юрист И меня в данном слуаче не интересуют идеи других юристов, хотя готова их выслушать и обсудить. Меня интересует отсутствующая до сих пор на сайте Мосгорсуда информация. А это разные вещи. Не вполне понимаю в чем проблема поделиться информацией что в качестве основний указывают при отказе?!

[elena_kh]

Спасибо за совет, однако я сама и есть юрист И меня в данном слуаче не интересуют идеи других юристов, хотя готова их выслушать и обсудить. Меня интересует отсутствующая до сих пор на сайте Мосгорсуда информация. А это разные вещи. Не вполне понимаю в чем проблема поделиться информацией что в качестве основний указывают при отказе?!

А юристы - вообще народ ревнивый, недоверчивый и солидарности у них никакой.
Посмотрите, что тут, что на форуме Аэробуса - сплошная война самолюбий.
Вам ли не знать? Два юриста - три мнения.
Например, мой коллега, специалист по гражданскому праву, банковский юрист, когда оформлял квартиру, именно по этой причине не поскупился на оплату услуг юристам, специализирующимся на оформлении квартир.
А Вам остается только ждать информации на сайте Мосгорсуда. Вас же все равно не устроит информация из серии ОБС, так ведь? Вам документ нужен.

[золотинка]

на войну самолюбий и амбиций я не обращаю внимания, глупо ее вести. Ясно, что карманы разные, но где-то, на мой взгляд, у нормальных Людей и действительно профи должно быть чувство собственного достоинства и плеча своего коллеги. Может это старомодно, но я стараюсь все 20 лет своей проф.деятельности стоять именно на таких принципах. А иначе как воспитывать выходцев со студ.скамьи и вводить их в профессию, не поделившись с ними ??
ну это лирика. Документы мне не нужны- мне нужно обоснование, мотивы, основание, по которым:
1. изменилась точка зрения Мосгорсуда о признании права за судьей бех обоснования самому устанавливать цену иска.
2. может быть есть позциия Мосгорсуда по определениям об отказе в рассмотрени по причине наличия акта о реализ0аци инвест.конракта.
Полагаю, что Вы и сами из области юриспруденции и поймете меня. А так. бродят у меня всякие мысли- для спасения себя самой по конкретному делу, т.е. это не универсально. Но я готова принять участие в обсуждени идей без оскорблений и тех самых амбиций. Пока я нахожусь на позиции, что пока иски по обжалованию отказов в регистрации не уместны- отказы будут правомерны, т.к. документы КГ не даст, а в ЕГРП их пока нет. Итого- не дали доки, все что надо = отказ правомерный. Коллеги, умоляю- не грузите меня необходимостью обосновывать свое мнение или опровергать ваши доводы.