Приглашаем к общению жителей нашего дома в социальных сетях и в чатах мессенджеров.
О повышенных платежах в УК на время ремонта
-
Автор темы - Борзописец
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
- Этаж: 6
- Корпус: 2
- Секция: 1
- № квартиры на площадке: 3
- № квартиры в доме: 404
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
О повышенных платежах в УК на время ремонта
Почему я не вижу оснований платить повышенные платежи в УК на период ремонта, как минимум за 4 месяца?
Как известно, одним из требований УК к жильцам, начинающим ремонт, является оплата дополнительных услуг "на период проведения ремонтно-строительных работ до подписания Акта ввода Помещения в эксплуатацию", а именно
1.1. Вывоз КГМ (крупногабаритный мусор(КГМ), строительный мусор) из расчёта 23,33 р/кв.м;
1.2. Взнос, связанный с повышенной нагрузкой на сети в связи с проведением ремонтно-строительных работ из расчёта 2,02 р/кв.м;
1.3. Осуществление технического надзора за проведением ремонтно-строительных работ из расчёта 3,70 р/кв.м.
Вопрос законности требований оставим юристам, ограничемся здравым смыслом.
1.1. Имеем типовую для комплекса квартиру 106,24 кв.м (средняя площадь квартир в комплексе 161 277,0 / 1518 = 106,24 кв.м), в которой по типовым московским нормам 18 кв.м. на человека проживает 5,90 человека (5 человек с излишками жилых метров или с очень крупной собакой).
эти наши 5 человек по нормам опять же производят в год по 1,5 куб. м. Твёрдых Бытовых отходов (ТБО) и по 0.5 куб. м КГМ, всего 10 куб.м, за 4 месяца 3,33 куб.м соответственно. За вывоз и утилизацию 27 куб. м. (одного большого контейнера) доблестная УК платит не более 7000 руб. Стало быть вклад нашей средней семьи за 4 месяца отсутствия на месте ремонта оценивается в экономии 12,34 % стандартного контейнера или 864 р.
Далее оценим какой строительный мусор порождает наш ремонт. В "минимальной комплектации" это деревянная дверь с рамой (0.1 куб.м) и не более 2,5 % материалов, используемых для ремонта (6,5 куб.м стяжки пола, 8,5 куб.м новых стен, 2 куб.м штукатурки и пары тонн плитки и прочего - всего около 20 куб.м., а отходов 0.5 куб.м соответственно) вместе 0.6 куб.м, в "максимальной комплектации" это деревянная дверь с рамой (0.1 куб.м), старые пластиковые окна (0.9 куб.м), стены санузлов (2,5 куб.м) и не более 2.5% материалов, используемых для ремонта (8,5 куб.м стяжки пола, 10 куб.м новых стен, 4 куб.м штукатурки и пары тонн плитки и прочего - всего около 25 куб.м., а отходов 0.625 куб.м соответственно) всего 4,125 куб.м. За среднее значение возьмём 3,33 куб.м и пункт 1.1. из оплаты можно исключить.
Кстати, 23.33х106.24х4=9 914,32 руб или 1,416 стандартного 27 кубового контейнера означает, что в представлении УК строители должны ВСЕ завезённые стройматериалы в максимальную комплектацию в течении 4 месяцев превратить в КГМ и строительный мусор и добавить что-то ещё от себя.
1.2. Ищем повышенную нагрузку на сети.
Электроэнергия ограничена до 3 кВт и одной фазы, вода по счётчикам и на ремонт её используется существенно меньше, чем в повседневной жизни наших типовых жильцов, шум строго ограничен по времени, в тратах на лекарство от мигрени для жильцов УК не замечен. Для подъёма 20-25 тонн стройматериалов лифт конечно используется, но наши типовые жильцы за время своего отсутствия экономят для комплекса как минимум 10 поездок на лифте в день, а при наличии собаки и маленьких детей, то и все 14. Значит, повышенная нагрузка на сети отсутствует, вместо этого сплошная экономия.
1.3. Технический надзор безусловно нужен и полезен. Но только если он не сводится к набору странных требований, немотивированных СНИПами. Если таковой был у соседей благополучно переживших ремонт, то я его обязательно оплачу.
P.S. Автор очень хорошо относится к детям, нормально к собакам и прочим домашним животным за исключением домашних бегемотов, аллигаторов, гиен, питонов и т.п. экзотики, НЕ призывает требовать повышенной оплаты за общедомовую электроэнергию с владельцев собак и семей с детьми.
P. P. S. При написании этой заметки не пострадало ни одно домашнее животное.
Как известно, одним из требований УК к жильцам, начинающим ремонт, является оплата дополнительных услуг "на период проведения ремонтно-строительных работ до подписания Акта ввода Помещения в эксплуатацию", а именно
1.1. Вывоз КГМ (крупногабаритный мусор(КГМ), строительный мусор) из расчёта 23,33 р/кв.м;
1.2. Взнос, связанный с повышенной нагрузкой на сети в связи с проведением ремонтно-строительных работ из расчёта 2,02 р/кв.м;
1.3. Осуществление технического надзора за проведением ремонтно-строительных работ из расчёта 3,70 р/кв.м.
Вопрос законности требований оставим юристам, ограничемся здравым смыслом.
1.1. Имеем типовую для комплекса квартиру 106,24 кв.м (средняя площадь квартир в комплексе 161 277,0 / 1518 = 106,24 кв.м), в которой по типовым московским нормам 18 кв.м. на человека проживает 5,90 человека (5 человек с излишками жилых метров или с очень крупной собакой).
эти наши 5 человек по нормам опять же производят в год по 1,5 куб. м. Твёрдых Бытовых отходов (ТБО) и по 0.5 куб. м КГМ, всего 10 куб.м, за 4 месяца 3,33 куб.м соответственно. За вывоз и утилизацию 27 куб. м. (одного большого контейнера) доблестная УК платит не более 7000 руб. Стало быть вклад нашей средней семьи за 4 месяца отсутствия на месте ремонта оценивается в экономии 12,34 % стандартного контейнера или 864 р.
Далее оценим какой строительный мусор порождает наш ремонт. В "минимальной комплектации" это деревянная дверь с рамой (0.1 куб.м) и не более 2,5 % материалов, используемых для ремонта (6,5 куб.м стяжки пола, 8,5 куб.м новых стен, 2 куб.м штукатурки и пары тонн плитки и прочего - всего около 20 куб.м., а отходов 0.5 куб.м соответственно) вместе 0.6 куб.м, в "максимальной комплектации" это деревянная дверь с рамой (0.1 куб.м), старые пластиковые окна (0.9 куб.м), стены санузлов (2,5 куб.м) и не более 2.5% материалов, используемых для ремонта (8,5 куб.м стяжки пола, 10 куб.м новых стен, 4 куб.м штукатурки и пары тонн плитки и прочего - всего около 25 куб.м., а отходов 0.625 куб.м соответственно) всего 4,125 куб.м. За среднее значение возьмём 3,33 куб.м и пункт 1.1. из оплаты можно исключить.
Кстати, 23.33х106.24х4=9 914,32 руб или 1,416 стандартного 27 кубового контейнера означает, что в представлении УК строители должны ВСЕ завезённые стройматериалы в максимальную комплектацию в течении 4 месяцев превратить в КГМ и строительный мусор и добавить что-то ещё от себя.
1.2. Ищем повышенную нагрузку на сети.
Электроэнергия ограничена до 3 кВт и одной фазы, вода по счётчикам и на ремонт её используется существенно меньше, чем в повседневной жизни наших типовых жильцов, шум строго ограничен по времени, в тратах на лекарство от мигрени для жильцов УК не замечен. Для подъёма 20-25 тонн стройматериалов лифт конечно используется, но наши типовые жильцы за время своего отсутствия экономят для комплекса как минимум 10 поездок на лифте в день, а при наличии собаки и маленьких детей, то и все 14. Значит, повышенная нагрузка на сети отсутствует, вместо этого сплошная экономия.
1.3. Технический надзор безусловно нужен и полезен. Но только если он не сводится к набору странных требований, немотивированных СНИПами. Если таковой был у соседей благополучно переживших ремонт, то я его обязательно оплачу.
P.S. Автор очень хорошо относится к детям, нормально к собакам и прочим домашним животным за исключением домашних бегемотов, аллигаторов, гиен, питонов и т.п. экзотики, НЕ призывает требовать повышенной оплаты за общедомовую электроэнергию с владельцев собак и семей с детьми.
P. P. S. При написании этой заметки не пострадало ни одно домашнее животное.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая
-
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 09:59
- Этаж: 8
- Корпус: 1
- Секция: 1
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
А никто вас не может заставить платить эту повышенную кварплату правда с одной оговоркой - если есть собственность, в противном случае будут конечно издеваться как хотят. Если есть собственность то просто не платите и все - пусть зовут в суд и доказывают обоснованность своих требовний, оно им а не вам надо...
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 12:39
- Этаж: 2
- Корпус: 2
- Секция: 4
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
- Откуда: Москва
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
а чем реально может УК шантажировать? и как можно технично ответить?
приходит в голову, что могут не принимать скрытые работы, например..
приходит в голову, что могут не принимать скрытые работы, например..
-
- Сообщения: 146
- Зарегистрирован: 16 ноя 2011, 09:59
- Этаж: 8
- Корпус: 1
- Секция: 1
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
Борис, ну так пусть не принимают - дальше то что? Я например отказался от процедуры сдачи квартиры в эксплуатацию (эксплуатацию кому? ) и ничего страшного - живу без этого, эксплуатирую как то несданную
Главное чтобы была собственность, с собственностью никто и ничего вам помешать делать со своим имуществом не сможет.
Главное чтобы была собственность, с собственностью никто и ничего вам помешать делать со своим имуществом не сможет.
-
- Сообщения: 81
- Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 12:39
- Этаж: 2
- Корпус: 2
- Секция: 4
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
- Откуда: Москва
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
vb140772, спасибо за ответ!
вроде логично, если не рассчитывать на услуги УК внутри квартиры (типа кран потек).
все равно договор не подписан: за что-то платим, они что-то где-то делают...
вроде логично, если не рассчитывать на услуги УК внутри квартиры (типа кран потек).
все равно договор не подписан: за что-то платим, они что-то где-то делают...
-
- Сообщения: 1726
- Зарегистрирован: 20 ноя 2009, 16:15
- Этаж: 6
- Корпус: 1
- № квартиры на площадке: 1
- № квартиры в доме: 51
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
Так это все равно платные услуги. За эти же деньги проще на стороне мастера вызвать.Борис писал(а): если не рассчитывать на услуги УК внутри квартиры (типа кран потек).
-
- Сообщения: 1013
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 23:26
- Этаж: 24
- Корпус: 1
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
Комрады! То есть тупо посылать их с повышенным тарифом на время ремонта?
-
- Сообщения: 1535
- Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 10:50
- Этаж: 27
- Корпус: 2
- Секция: 2
- № квартиры на площадке: 2
- № квартиры в доме: 759
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Нет
- Контактная информация:
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
Лучше всего написать бумагу в нашу УК (с копией себе) либо на адрес Головного офиса УК с просьбой пояснить на каком основании такие тарифы.DIR писал(а):Комрады! То есть тупо посылать их с повышенным тарифом на время ремонта?
Пусть объяснят.
В случае чего у Вас будет переписка с УК, если УК подаст на Вас в суд за долги Вам очень пригодится.
По опыту: УК не может объяснить откуда такие цифры.
Ольга, 8916-525-33-84, 8495-762-19-57
http://www.wb-design.ru
facebook http://www.facebook.com/WhiteBlackDesignStudio
archiprofi http://archiprofi.ru/user/olga-chernenko/
http://www.wb-design.ru
facebook http://www.facebook.com/WhiteBlackDesignStudio
archiprofi http://archiprofi.ru/user/olga-chernenko/
-
- Сообщения: 1013
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 23:26
- Этаж: 24
- Корпус: 1
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
Ольга, спасибо за совет! К вашим советам всегда прислушиваюсь
-
- Сообщения: 1535
- Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 10:50
- Этаж: 27
- Корпус: 2
- Секция: 2
- № квартиры на площадке: 2
- № квартиры в доме: 759
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Нет
- Контактная информация:
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
Не за что. Многие уже платят по городским тарифам и после ремонта. Прецедентов по искам к жильцам по долгам ЖКУ пока не было. Но все может быть.DIR писал(а):Ольга, спасибо за совет! К вашим советам всегда прислушиваюсь
Ольга, 8916-525-33-84, 8495-762-19-57
http://www.wb-design.ru
facebook http://www.facebook.com/WhiteBlackDesignStudio
archiprofi http://archiprofi.ru/user/olga-chernenko/
http://www.wb-design.ru
facebook http://www.facebook.com/WhiteBlackDesignStudio
archiprofi http://archiprofi.ru/user/olga-chernenko/
-
Автор темы - Борзописец
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
- Этаж: 6
- Корпус: 2
- Секция: 1
- № квартиры на площадке: 3
- № квартиры в доме: 404
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
Чтобы просто не платить повышенных платежей во время ремонта и других малообоснованных сумм свыше необходимых достаточно:
1. Иметь собственность на квартиру.
2. Не иметь Договора с УК Столица или расторгнуть в одностороннем порядке. Механизм расторжения уже описывался и обсуждался форумом.
3. Желательно письменно объяснить УК причину неподписания/расторжения Договора. Правда письма от жителей Авеню или только от отдельных жителей не только Авеню представители УК с почты не забирают. Ну по крайней мере "мы пытались объяснить УК свою позицию письменно и устно".
4. Сделать проект перепланировки и получить разрешение на её проведение в МЖИ на Кленовом бульваре (процесс досконально описан Еленой ellacky здесь viewtopic.php?f=7&t=2176).
5. Уведомить УК о п. 4. Далее пропуска материальные и на рабочих в обычном порядке...
1. Иметь собственность на квартиру.
2. Не иметь Договора с УК Столица или расторгнуть в одностороннем порядке. Механизм расторжения уже описывался и обсуждался форумом.
3. Желательно письменно объяснить УК причину неподписания/расторжения Договора. Правда письма от жителей Авеню или только от отдельных жителей не только Авеню представители УК с почты не забирают. Ну по крайней мере "мы пытались объяснить УК свою позицию письменно и устно".
4. Сделать проект перепланировки и получить разрешение на её проведение в МЖИ на Кленовом бульваре (процесс досконально описан Еленой ellacky здесь viewtopic.php?f=7&t=2176).
5. Уведомить УК о п. 4. Далее пропуска материальные и на рабочих в обычном порядке...
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая
-
Автор темы - Борзописец
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
- Этаж: 6
- Корпус: 2
- Секция: 1
- № квартиры на площадке: 3
- № квартиры в доме: 404
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
Свежая, для меня, информация.
Лифт, используемый строителями, умышленно настроен на вес не более 600 кг. Так он и моим правнукам послужит, а у меня и внуков пока нет.
Тележки-Роклы использовать нельзя, только на пневмоходу, как "таджикские роклы" которые используют наши дворники-мусоропроводчики.
Жаль, хотя и правильно.
Плитка на полу больно уж дешёвая, как в бизнес-центрах класса С или ещё ниже.
Лифт, используемый строителями, умышленно настроен на вес не более 600 кг. Так он и моим правнукам послужит, а у меня и внуков пока нет.
Тележки-Роклы использовать нельзя, только на пневмоходу, как "таджикские роклы" которые используют наши дворники-мусоропроводчики.
Жаль, хотя и правильно.
Плитка на полу больно уж дешёвая, как в бизнес-центрах класса С или ещё ниже.
Последний раз редактировалось СВЧ 01 дек 2013, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая
-
Автор темы - Борзописец
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
- Этаж: 6
- Корпус: 2
- Секция: 1
- № квартиры на площадке: 3
- № квартиры в доме: 404
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
МЖИ не требует подписи представителя УК на актах скрытых работ.
Поэтому платить 3,70 за инженерное сопровождение ремонта я тоже не стану.
Поэтому платить 3,70 за инженерное сопровождение ремонта я тоже не стану.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая
-
- Сообщения: 1013
- Зарегистрирован: 04 окт 2012, 23:26
- Этаж: 24
- Корпус: 1
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
Сама фраза "инженерное сопровождение ремонта" из уст УК она убийственна и парадоксальна. Уж как-нибудь сам сопровожу, сам приму свою квартиру в эксплуатациюСВЧ писал(а):МЖИ не требует подписи представителя УК на актах скрытых работ.
Поэтому платить 3,70 за инженерное сопровождение ремонта я тоже не стану.
-
Автор темы - Борзописец
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
- Этаж: 6
- Корпус: 2
- Секция: 1
- № квартиры на площадке: 3
- № квартиры в доме: 404
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: О повышенных платежах в УК на время ремонта
У УК она дословно звучит как:
1.3. Осуществление технического надзора за проведением ремонтно-строительных работ из расчёта 3,70 р/кв.м.
Инженерное сопровождение ремонта - это мой, возможно неудачный, вольный пересказ.
1.3. Осуществление технического надзора за проведением ремонтно-строительных работ из расчёта 3,70 р/кв.м.
Инженерное сопровождение ремонта - это мой, возможно неудачный, вольный пересказ.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая