Пришло время выбирать!

[VGZ]

Интересно можно ли создать ТСЖ одновременно при действующей УК.Хотя каковы будут тогда его и ее полномочия, что то похоже я не того....

Нет никаких препятствий, кроме очевидных организационных.
Так что всё зависит от воли, а,значит, от каждого из нас.

Есть же ЖК где расписаны права и обязанности тех и других не будет ли здесь чехарды

[СВЧ]

Есть же ЖК где расписаны права и обязанности тех и других не будет ли здесь чехарды

Организация ТСЖ предусматривает необходимость заключения договора с управляющей организацией, если ТСЖ не собирается осуществлять эту деятельность самостоятельно.
Обязательность перезаключения договора на управление комплексом с ныне действующей УК и/или на прежних условиях отсутствует.
Решит ОСС выбрать другую УК, значит будет другая УК.
Решат собственники оставить Столицу - будем работать со Столицей.
Возможна масса вариантов, только действовать нужно последовательно и осторожно.
Нам только войны ЧОПов и диверсий на коммуникациях не хватало до полного счастья.

[СВЧ]

Маленький задачник по математике для развития здравого смысла.

1 Организация ОСС в Жилом комплексе "Авеню 77" при поддержке Управы района Чертаново Северное
обойдётся инициаторам собрания примерно в 137 000 - 145 000 рублей безвозвратных затрат.
Из них примерно 67 000 пойдёт на рассылку заказных "писем счастья." Увы, таков закон.
Ещё примерно 50 000 на юридическое сопровождение по изготовлению правильных бумаг для организации ТСЖ.
Остальное на листовки и бюллетенчики (7-12 тысяч листов двухсторонней печати А4).
2. Тяжкий 1-2 месячный труд добровольцев-энтузиастов по разъяснению соседям смысла и пользы проводимого мероприятия и сбору результатов. В деньгах не выражается - исключительно безвозмезный труд.

Желаемый итог организационный.
1. Организация ТСЖ "Авеню 1А".
2. Решение ОСС о выборе новой УК или о пересмотре существующих отношений с ООО "ТСЖ Столица" и аудита результатов, причём не только финансовых, предыдущего пятилетнего срока управления комплексом.
3. Организация спецсчёта для накопления средств на капитальный ремонт от имени ТСЖ.
4. Требование к ООО "ТСЖ Столица" о перечислении хранимых ею ранее накопленных средств на кап. ремонт в нашем комплексе на счёт ТСЖ или на спецсчёт напрямую.
Желаемый итог финансовый.
1.Сокращение тарифов на обслуживание и управление МКД минимум на 10 рублей с квадратного метра жилой площади собственников ежемесячно. Это реально отспорить даже без ОСС, но довольно муторно. Тема обсуждается или будет обсуждаться в другом топике.
2. Контроль за собираемыми средствами на капитальный ремонт, управление их расходованием по мере необходимости, а не только после 2039 года, частичное спасение собираемого от инфляции.
Даже размещение на спецсчёте в Сбербанке даёт 3,5 процента годовых, что на солидном периоде даст увеличение
собранной суммы минимум на 50%, а это далеко не лучшие условия на московском рынке среди банков первой величины.

Временные рамки довольно жёстко ограничены.
П. 1. и 3. крайний срок выполнения 29 мая 2015 года.
Иначе всё пойдёт к региональному оператору.
Карму нашим жителям это, возможно, улучшит. Окрестные дома семидесятых лет постройки капитально отремонтируют, возможно, чуть раньше.

[Alexandre]

очень большой комплекс наш, трудно организовать

[ellacky]

очень большой комплекс наш, трудно организовать

Если этим не займемся мы, то за нас это будет делать столица и дальше....

[СВЧ]

Если судить по активности личной переписки по поводу на текущий момент,
то Столица - НАВСЕГДА!
И капитальный ремонт, даже в отдалённом будущем, нужен будет совсем другим домам.
То, что строил Капитал Груп - НА ВЕКА!
И в ремонте не будет нуждаться никогда.

[СВЧ]

Поскольку форум это только часть жителей нашего комплекса, возможно даже не самая инициативная, предлагаю подготовить и обсудить раздаточный материал в виде листовок с которым можно будет выходить в народ и рассылать в письмах.
Ниже рыба для листовки о необходимости проведения ОСС по выбору ТСЖ.

Уважаемые соседи!
В конце прошлого года принято постановление Правительства Москвы от 29.12.2014 № 833-ПП "Об установлении минимального размера взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах на территории города Москвы в 2015 году"
Согласно тексту этого постановления, минимальный размер взноса на 2015 год составит 15 рублей за квадратный метр общей площади жилого (нежилого) помещения в многоквартирном доме в месяц.
Взнос этот носит квазиналоговый характер, отказаться от него нельзя. Так или иначе платить его всё равно придётся.
Также этим постановлением установлен срок, согласно которому собственники помещений в многоквартином доме должны принять решение о способе формирования фонда капитального ремонта своего дома в течение 5 месяцев, выбрав один из двух вариантов:

1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете;
2) перечисление взносов на капитальный ремонт на счет регионального оператора в целях формирования фонда капитального ремонта в виде обязательственных прав собственников помещений в многоквартирном доме в отношении регионального оператора.

Кроме того, постановление Правительства Москвы от 29.12.2014 № 833-ПП установило перечень работ (услуг) по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, осуществляемому за счёт средств фондов капитального ремонта, сформированных в рамках минимальных взносов, в который вошли:

1. Ремонт внутридомовых инженерных систем электроснабжения.
2. Ремонт внутридомовых инженерных систем теплоснабжения.
3. Ремонт внутридомовых инженерных систем газоснабжения.
4. Ремонт внутридомовых инженерных систем водоснабжения (горячее и холодное водоснабжение).
5. Ремонт внутридомовых инженерных систем водоотведения (канализация).
6. Ремонт или замена лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт.
7. Ремонт крыши.
8. Ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме.
9. Ремонт фасада.
10. Ремонт фундамента.
11. Ремонт внутридомовой системы дымоудаления и противопожарной автоматики, ремонт пожарного водопровода.
12. Ремонт или замена мусоропровода.
13. Ремонт или замена внутреннего водостока.
14. Разработка и проведение экспертизы проектной документации, осуществление строительного контроля, проведение оценки соответствия лифтов требованиям технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов» (ТР ТС 011/2011).

Согласно Региональной программе капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории города Москвы на 2015-2044 годы вот по этой ссылке http://repair.mos.ru/gkh/house/view/?id=1034787_380120 ближайшие работы на нашем комплексе запланированы в 2039 году, то есть ровно через 25 лет.

Если мы не будем делать ничего, то в течении этих 25 лет собираемые в нашем комплексе средства на капремонт (около 30 миллионов рублей в год, а за 25 лет, соответственно более 740 миллионов)
будут использованы региональным оператором на ремонт других домов Москвы, чья очередь ремонтироваться подойдёт раньше.
Наши риски и убытки очевидны, особенно учитывая нынешнюю двузначную инфляцию.

Есть единственный способ превратить этот бесперспективный для будущего нашего комплекса сбор денег во что-то полезное для наших жителей.
Провести Общее Собрание Собственников (ОСС) комплекса и в срок до конца мая выбрать и создать Товарищество Собственников Жилья (ТСЖ) и выбирать способ управления накоплениями на капитальный ремонт путём перечисления этих взносов на специальный счет, открытый этим ТСЖ.
В этом случае на средства такого счёта, как на депозит, можно будет получать некие проценты, что частично сбережёт его от инфляции.
Также по решению ОСС в будущем не дожидаясь 2039 года накопленные средства можно будет по мере необходимости тратить на цели капитального ремонта по перечню работ, приведённому ранее.

Также решением собрания можно будет обязать ООО "ТСЖ Столица" передать ранее накопленные нашим комплексом средства на капитальный ремонт в пользование ТСЖ для нужд комплекса или на организованный спецсчёт.

Да и просто упорядочить наши сложные отношения с управляющей компанией давно пора.


С уважением и надеждой на Ваш здравый смысл,

Инициативная группа по проведению ОСС.

[romand]

Желаемый итог финансовый.
1.Сокращение тарифов на обслуживание и управление МКД минимум на 10 рублей с квадратного метра жилой площади собственников ежемесячно. Это реально отспорить даже без ОСС, но довольно муторно. Тема обсуждается или будет обсуждаться в другом топике.
2. Контроль за собираемыми средствами на капитальный ремонт, управление их расходованием по мере необходимости, а не только после 2039 года, частичное спасение собираемого от инфляции.

1. Т.е. для меня лично Вы предполагаете экономию в 1т.р. ежемесячно. Неплохо, но... Для меня на данный момент себестоимость проживания в Авеню (коммуналка, вода, свет, связь, гараж) составляет более 15т.р. После введения грабительского налога на недвижимость она, судя по всему, приблизится или превысит 20т.р. в месяц. Т.е. речь идёт о скидке после революции всего в 5%. Не впечатляет...
2. При наступлении совка или полу-совка, к которым мы бежим семимильными шагами, отказ от участия в госпрограмме капремонта жилья вполне может выйти боком.
А все остальные пункты - агитпроп, не более. Извините.

[СВЧ]

1. Т.е. для меня лично Вы предполагаете экономию в 1т.р. ежемесячно. Неплохо, но... Для меня на данный момент себестоимость проживания в Авеню (коммуналка, вода, свет, связь, гараж) составляет более 15т.р. После введения грабительского налога на недвижимость она, судя по всему, приблизится или превысит 20т.р. в месяц. Т.е. речь идёт о скидке после революции всего в 5%. Не впечатляет...
2. При наступлении совка или полу-совка, к которым мы бежим семимильными шагами, отказ от участия в госпрограмме капремонта жилья вполне может выйти боком.
А все остальные пункты - агитпроп, не более. Извините.

Увы, но даже лично для ВАС я не могу предложить невпечатляющую 5% экономию.
Поскольку нет понимания сколько реально стоит в добросовестном обслуживании такой комплекс, как наш.
Если тщательно очистить "нехорошие" квартиры, хитрые каморки и мусороприёмные камеры от их нынешних обитателей, то получится реальная экономия на штрафах от ФМС и взятках для разнообразных должностных лиц, закрывающих глаза на творящееся сейчас безобразие.
НО!
Уборщица или дворник без особых жилищных проблем, которые должен решать работодатель, безусловно обойдутся дороже нынешних.
Достойная охрана, если сократить нынешних бесполезных консьержей в подъездах, особенно специального охранника ЖЭКа от народа, вряд ли сильно подорожает.
Стоимость обслуживания инженерных систем комплекса сильно зависит от полноты документации, опытного персонала, тщательного соблюдения регламента обслуживания и текущего состояния. Изучать надо.
Таких пунктов много. Есть ли смысл сейчас перечислять?
По поводу "совка или полу-совка" можете не беспокоиться - отказ государства от любых социальных гарантий, явно декларируемый в последнее время, превращает "гос программу капремонта жилья" в нечто мифическое. Тем более, что суть этой программы в полном отказе государства от финансирования капремонта несоциального жилья.

[Serega_700]

Поскольку форум это только часть жителей нашего комплекса, возможно даже не самая инициативная, предлагаю подготовить и обсудить раздаточный материал в виде листовок с которым можно будет выходить в народ и рассылать в письмах.
Ниже рыба для листовки о необходимости проведения ОСС по выбору ТСЖ.

Уважаемые соседи!
В конце прошлого года принято постановление Правительства Москвы от 29.12.2014 № 833-ПП "Об установлении минимального размера взноса на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирных домах на территории города Москвы в 2015 году"
Согласно тексту этого постановления, минимальный размер взноса на 2015 год составит 15 рублей за квадратный метр общей площади жилого (нежилого) помещения в многоквартирном доме в месяц.
Взнос этот носит квазиналоговый характер, отказаться от него нельзя. Так или иначе платить его всё равно придётся.
Также этим постановлением установлен срок, согласно которому собственники помещений в многоквартином доме должны принять решение о способе формирования фонда капитального ремонта своего дома в течение 5 месяцев, выбрав один из двух вариантов:

1) перечисление взносов на капитальный ремонт на специальный счет в целях формирования фонда капитального ремонта в виде денежных средств, находящихся на специальном счете;
2) перечисление взносов на капитальный ремонт на счет регионального оператора в целях формирования фонда капитального ремонта в виде обязательственных прав собственников помещений в многоквартирном доме в отношении регионального оператора.

Кроме того, постановление Правительства Москвы от 29.12.2014 № 833-ПП установило перечень работ (услуг) по капитальному ремонту общего имущества в многоквартирном доме, осуществляемому за счёт средств фондов капитального ремонта, сформированных в рамках минимальных взносов, в который вошли:

1. Ремонт внутридомовых инженерных систем электроснабжения.
2. Ремонт внутридомовых инженерных систем теплоснабжения.
3. Ремонт внутридомовых инженерных систем газоснабжения.
4. Ремонт внутридомовых инженерных систем водоснабжения (горячее и холодное водоснабжение).
5. Ремонт внутридомовых инженерных систем водоотведения (канализация).
6. Ремонт или замена лифтового оборудования, признанного непригодным для эксплуатации, ремонт лифтовых шахт.
7. Ремонт крыши.
8. Ремонт подвальных помещений, относящихся к общему имуществу в многоквартирном доме.
9. Ремонт фасада.
10. Ремонт фундамента.
11. Ремонт внутридомовой системы дымоудаления и противопожарной автоматики, ремонт пожарного водопровода.
12. Ремонт или замена мусоропровода.
13. Ремонт или замена внутреннего водостока.
14. Разработка и проведение экспертизы проектной документации, осуществление строительного контроля, проведение оценки соответствия лифтов требованиям технического регламента Таможенного союза «Безопасность лифтов» (ТР ТС 011/2011).

Согласно Региональной программе капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах на территории города Москвы на 2015-2044 годы вот по этой ссылке http://repair.mos.ru/gkh/house/view/?id=1034787_380120 ближайшие работы на нашем комплексе запланированы в 2039 году, то есть ровно через 25 лет.

Если мы не будем делать ничего, то в течении этих 25 лет собираемые в нашем комплексе средства на капремонт (около 30 миллионов рублей в год, а за 25 лет, соответственно более 740 миллионов)
будут использованы региональным оператором на ремонт других домов Москвы, чья очередь ремонтироваться подойдёт раньше.
Наши риски и убытки очевидны, особенно учитывая нынешнюю двузначную инфляцию.

Есть единственный способ превратить этот бесперспективный для будущего нашего комплекса сбор денег во что-то полезное для наших жителей.
Провести Общее Собрание Собственников (ОСС) комплекса и в срок до конца мая выбрать и создать Товарищество Собственников Жилья (ТСЖ) и выбирать способ управления накоплениями на капитальный ремонт путём перечисления этих взносов на специальный счет, открытый этим ТСЖ.
В этом случае на средства такого счёта, как на депозит, можно будет получать некие проценты, что частично сбережёт его от инфляции.
Также по решению ОСС в будущем не дожидаясь 2039 года накопленные средства можно будет по мере необходимости тратить на цели капитального ремонта по перечню работ, приведённому ранее.

Также решением собрания можно будет обязать ООО "ТСЖ Столица" передать ранее накопленные нашим комплексом средства на капитальный ремонт в пользование ТСЖ для нужд комплекса или на организованный спецсчёт.

Да и просто упорядочить наши сложные отношения с управляющей компанией давно пора.


С уважением и надеждой на Ваш здравый смысл,

Инициативная группа по проведению ОСС.

Текст поддерживаю, надо начинать. Ходил осматривал почтовые ящики- фиг туда чего засунешь! Надо как -то по другому распространять.

[Serega_700]

Узнал такой текст на листе А4 в количестве 3000 шт будет стоить около 10000 руб. Готов участвовать.

[zahbol]

http://top.rbc.ru/economics/30/12/2014/ ... al_traffic]--[rbc.ru]-[main_body]-[item_10]

В соответствии с постановлением правительства Москвы, которое подписал мэр столицы Сергей Собянин, взнос в размере 15 руб. будет взиматься ежемесячно с каждого квадратного метра общей площади жилых и нежилых помещений в многоквартирных домах, сообщает Интерфакс со ссылкой на источник в мэрии Москвы.

Таким образом, ежемесячный счет, например,​ за 100-метровую квартиру в Авеню увеличится в 2015 году на 1500 руб. В будущем размер взноса на капитальный ремонт планируется ежегодно увеличивать с учетом уровня инфляции. Москвичи ежемесячно начнут платить за капитальный ремонт с июля 2015 года.

Итак, Столица с июля ежемесячно на абсолютно законных основаниях будет собирать с Авеню дополнительно два с половиной миллиона рублей в месяц, 30 миллионов в год.
И этих денег мы тоже не увидим никогда. Также, как не видим львиной доли собранных взносов на благоустройство, доходов от аренды паркинга и т.д.
Да только уже ради этого следует организовать ТСЖ.
Собственников более 85 %.
Чего дальше ждать?
Лучше уже точно не будет!

Прошу прощения...а лучше то если поменять будет???? И ещё вопрос...так ради чего менять то? Чтобы эти деньги увидеть у кого-то другого в кармане ???

[zahbol]

Есть же ЖК где расписаны права и обязанности тех и других не будет ли здесь чехарды

Организация ТСЖ предусматривает необходимость заключения договора с управляющей организацией, если ТСЖ не собирается осуществлять эту деятельность самостоятельно.
Обязательность перезаключения договора на управление комплексом с ныне действующей УК и/или на прежних условиях отсутствует.
Решит ОСС выбрать другую УК, значит будет другая УК.
Решат собственники оставить Столицу - будем работать со Столицей.
Возможна масса вариантов, только действовать нужно последовательно и осторожно.
Нам только войны ЧОПов и диверсий на коммуникациях не хватало до полного счастья.

А диверсии судя по всему уже начались.... То пожарка то протечки то лифты

[zahbol]

1. Т.е. для меня лично Вы предполагаете экономию в 1т.р. ежемесячно. Неплохо, но... Для меня на данный момент себестоимость проживания в Авеню (коммуналка, вода, свет, связь, гараж) составляет более 15т.р. После введения грабительского налога на недвижимость она, судя по всему, приблизится или превысит 20т.р. в месяц. Т.е. речь идёт о скидке после революции всего в 5%. Не впечатляет...
2. При наступлении совка или полу-совка, к которым мы бежим семимильными шагами, отказ от участия в госпрограмме капремонта жилья вполне может выйти боком.
А все остальные пункты - агитпроп, не более. Извините.

Увы, но даже лично для ВАС я не могу предложить невпечатляющую 5% экономию.
Поскольку нет понимания сколько реально стоит в добросовестном обслуживании такой комплекс, как наш.
Если тщательно очистить "нехорошие" квартиры, хитрые каморки и мусороприёмные камеры от их нынешних обитателей, то получится реальная экономия на штрафах от ФМС и взятках для разнообразных должностных лиц, закрывающих глаза на творящееся сейчас безобразие.
НО!
Уборщица или дворник без особых жилищных проблем, которые должен решать работодатель, безусловно обойдутся дороже нынешних.
Достойная охрана, если сократить нынешних бесполезных консьержей в подъездах, особенно специального охранника ЖЭКа от народа, вряд ли сильно подорожает.
Стоимость обслуживания инженерных систем комплекса сильно зависит от полноты документации, опытного персонала, тщательного соблюдения регламента обслуживания и текущего состояния. Изучать надо.
Таких пунктов много. Есть ли смысл сейчас перечислять?
По поводу "совка или полу-совка" можете не беспокоиться - отказ государства от любых социальных гарантий, явно декларируемый в последнее время, превращает "гос программу капремонта жилья" в нечто мифическое. Тем более, что суть этой программы в полном отказе государства от финансирования капремонта несоциального жилья.

Ооо н да, разочаровали Вы меня...После Ваших предложений по поводу найма "достойной" охраны я понял что всё это очередной передел бабок...ничего не изменится к лучшему. Какую охрану то Вы хотите нанять?? "Альфу" ?? Мне эта вполне подходит. А сократить вообще.....бред какой-то...

[zahbol]

То есть Вы предлагаете создать ТСЖ и напрямую управлять домом? без управлющей организации? Напрямую заключать договоры с ресурсными организациями и на уборку, охрану, вывоз мусора и т.п.
Но все-равно кто-то возглавит это ТСЖ и будет всем нашим непростым хозяйством управлять.
А кто эти люди?
Они ведь должны быть профессионалами.

Это не так сложно, как кажется. Нужен зампотех рембата и взводный интернационального стройбата.
Это шутка с долей здравого смысла.
Но предлагаю я пока другое.
Организовать ТСЖ, постепенно и абсолютно законно получить в управление ВСЕ финансовые потоки и договариваться со Столицей с позиции не просителя, а строгого работодателя.
Не будет "консенсуса" - провести конкурс по выбору УК на наших условиях.
Условия и саму УК утверждать на ОСС.
Как-то вот так.

Понятно что ничего не понятно....хотя не, одно понятно...бабки не понятно кому и не понятно за что