Приглашаем к общению жителей нашего дома в социальных сетях и в чатах мессенджеров.
Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
-
Автор темы - Борзописец
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
- Этаж: 6
- Корпус: 2
- Секция: 1
- № квартиры на площадке: 3
- № квартиры в доме: 404
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Презентация о создании ТСЖ.
Версия инициативной группы собственников, организовавших проведение
Внеочередного Общего Собрания Собственников в Жилом комплексе "Авеню 77".
В связи с бурной перепиской в основных темах и полной невозможностью реально занятым соседям сходу понять, что происходит в нашем с Вами домике,
открывается новая тема "ТСЖ: презентация. Вопросы и ответы."
В неё входит подготовленная талантливыми соседями презентация по животрепещущим темам.
Для этой темы прошу администрацию форума разработать особые правила постмодерации сообщений.
Флуд и троллинг прошу жёстко пресекать.
Тему прошу разместить поверх остальных, даже выше документов.
Мне вот эта нравится, самая удобная для просмотра в виде локальной презентации в PDF -
Версия инициативной группы собственников, организовавших проведение
Внеочередного Общего Собрания Собственников в Жилом комплексе "Авеню 77".
В связи с бурной перепиской в основных темах и полной невозможностью реально занятым соседям сходу понять, что происходит в нашем с Вами домике,
открывается новая тема "ТСЖ: презентация. Вопросы и ответы."
В неё входит подготовленная талантливыми соседями презентация по животрепещущим темам.
Для этой темы прошу администрацию форума разработать особые правила постмодерации сообщений.
Флуд и троллинг прошу жёстко пресекать.
Тему прошу разместить поверх остальных, даже выше документов.
Мне вот эта нравится, самая удобная для просмотра в виде локальной презентации в PDF -
- Вложения
-
- СОЗДАНИЕ ТСЖ «Авеню 77» v1.0.pdf
- (1.15 МБ) 703 скачивания
Последний раз редактировалось СВЧ 20 апр 2015, 18:42, всего редактировалось 4 раза.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая
-
- Сообщения: 791
- Зарегистрирован: 31 янв 2012, 11:30
- Этаж: 3
- Корпус: 2
- Секция: 3
- № квартиры на площадке: 1
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
По поводу одной из целей создания ТСЖ - как то открытие специального счета для сбора средств на капитальный ремонт, хотела поделиться вот чем.
Сегодня на работе сотрудница рассказывала, что в их доме (дом достаточно старый) тоже прошло собрание собственников.
Где было решено не открывать специальный счет, поскольку их дом стоит в списке на капитальный ремонт через два года. За два года они никак не наберут денег на капитальный ремонт. И конечно им выгоднее, чтобы деньги им на ремонт перечислял региональный оператор из общего котла.
Позиция у них прекрасная. Понять их реально можно.
думаю, что будь и мы в такой ситуации - поступили бы также.
Наша ситуация другая:
1. дом новый
2. капитальный ремонт по городскому плану у нас будет не ранее 2039 года (если что из дорогостоящего сломается раньше - нам денег региональный оператор не перечислит)
3. квартиры большие по площади и сумма, собираемая с нашего дома приличная.
И если мы сейчас мы возьмем дом в свои руки и проголосуем за открытие специального счета, то НАШи деньги будут тратиться только на НАШ дом.
Сегодня на работе сотрудница рассказывала, что в их доме (дом достаточно старый) тоже прошло собрание собственников.
Где было решено не открывать специальный счет, поскольку их дом стоит в списке на капитальный ремонт через два года. За два года они никак не наберут денег на капитальный ремонт. И конечно им выгоднее, чтобы деньги им на ремонт перечислял региональный оператор из общего котла.
Позиция у них прекрасная. Понять их реально можно.
думаю, что будь и мы в такой ситуации - поступили бы также.
Наша ситуация другая:
1. дом новый
2. капитальный ремонт по городскому плану у нас будет не ранее 2039 года (если что из дорогостоящего сломается раньше - нам денег региональный оператор не перечислит)
3. квартиры большие по площади и сумма, собираемая с нашего дома приличная.
И если мы сейчас мы возьмем дом в свои руки и проголосуем за открытие специального счета, то НАШи деньги будут тратиться только на НАШ дом.
-
- Сообщения: 1068
- Зарегистрирован: 01 фев 2011, 18:44
- Этаж: 24
- Корпус: 2
- Секция: 1
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Дорогие соседи,
Прошу вас внимательно отнестись к вопросу создания ТСЖ.
Уважаю неимоверный труд нашей инициативной группы и полностью им доверяю. Большинство знаю лично и благодарна им за решение возникающих проблем при ремонте подъезда 1 корп.2.
Сейчас очень важно принять участие в голосовании. Причины описаны несколько раз в разных постах и темах.
Юлия
Прошу вас внимательно отнестись к вопросу создания ТСЖ.
Уважаю неимоверный труд нашей инициативной группы и полностью им доверяю. Большинство знаю лично и благодарна им за решение возникающих проблем при ремонте подъезда 1 корп.2.
Сейчас очень важно принять участие в голосовании. Причины описаны несколько раз в разных постах и темах.
Юлия
Все, что нужно злу для триумфа, – это бездействие хороших людей (c)
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Извините, но в презентации информация только о 6 (Шести) кандидатах в Правление ТСЖ, а в бюллетене для голосования кандидатов 7 (Семь).
Исправьте ошибку. Опубликуйте информацию о седьмом кандидате, пожалуйста.
Исправьте ошибку. Опубликуйте информацию о седьмом кандидате, пожалуйста.
-
- Сообщения: 250
- Зарегистрирован: 24 апр 2012, 12:55
- Корпус: 1
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
- Gender:
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Полностью поддерживаю создание ТСЖ. Есть пример по дому на Шаболовке, где ранее также была УК "ТСЖ Столица".
Несколько лет назад инициативная группа создала ТСЖ и с того времени в доме многое поменялось. Через много судов ТСЖ прошли, в итоге ремонты в доме (даже на этажах) были сделаны за счет "Капитал Групп". Членские взносы бывают иногда, но только после решения ОСС и все они обоснованные.
Несколько лет назад инициативная группа создала ТСЖ и с того времени в доме многое поменялось. Через много судов ТСЖ прошли, в итоге ремонты в доме (даже на этажах) были сделаны за счет "Капитал Групп". Членские взносы бывают иногда, но только после решения ОСС и все они обоснованные.
-
Автор темы - Борзописец
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
- Этаж: 6
- Корпус: 2
- Секция: 1
- № квартиры на площадке: 3
- № квартиры в доме: 404
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Вот сколько угодно противники создания ТСЖ могут нас обвинять во всём подряд, от жажды захвата власти до "майданных" технологий, но как ВЫ можете объяснить результат нескольких абсолютно простых и понятных любому школьнику арифметических действий.
Площадь комплекса известна - около 165 000 кв.м.
Умножаем на 12 месяцев = 1 980 000.
Умножаем на уникальный тариф ОДЭ 7,26 руб./кв.м. = 14 374 800 рублей в год.
Столько хочет собрать Столица. Реально собирает чуть меньше, если судить по плакату А3 неизвестного автора.
По ответам профессиональных управляющих ТСЖ тариф МЭС-а для всех домов Москвы одинаков и включает в себя НДС.
Для простоты и наглядности возьмём текущий одноставочный 3,28 р./кВт. НО!
Запомним, что реальный усреднённый трёххставочный 2,39 р./кВт. Для равномерной среднедневной нагрузки в 1,37 раз меньше используемого в расчётах.
За электроэнергию платят не только жители квартир и офисов.
В смете ДСО ВЗнЭП http://www.ykstolica.ru/files/doc2015_avenue_p13b.pdf
пункт освещение помещений общего пользования, энергоснабжение инженерных систем подземного гаража стоит 388,32 с одиночного машиноместа, и 564,59 с семейного.
С учётом заявленных рентабельности 5% и НДС 18% - 481,13 и 802,12 соответственно.
Одиночных машиномест 1358, семейных 145.
Обшая сумма оплаты в год - 9 236 151 р. Загрузку гаража в среднем по 2014 году принимаем равной 75%, меньше вряд ли, если к концу года мест в паркинге стало не хватать.
Итак, доля парковок в ОДЭ - 7 000 000 р. минимум.
Смотрим расход на ОДЭ в 2014 году - 2 620 781 кВт. http://www.ykstolica.ru/files/doc2015_avenue_p14a.pdf
В деньгах это 8 596 161 р. максимум со всеми нашими допущениями.
Итак, что получилось.
Жители комплекса платят 14 374 800 р.
Парковка платит 7 000 000 р.
Всего 21 374 800 р.
Реально ЭТО СТОИТ 8 600 000 р.
КУДА УШЛИ 12 747 800 р. только за 2014 год?
Это расчёты только по одному коммунальному ресурсу, полученному нашим комплексом в 2014 году.
Я не хочу голословно предполагать, что Столица ворует в промышленных масштабах.
Я заявляю об этом открыто и прямо с расчётами в руках по той толике информации, которая попадает мне в руки.
Площадь комплекса известна - около 165 000 кв.м.
Умножаем на 12 месяцев = 1 980 000.
Умножаем на уникальный тариф ОДЭ 7,26 руб./кв.м. = 14 374 800 рублей в год.
Столько хочет собрать Столица. Реально собирает чуть меньше, если судить по плакату А3 неизвестного автора.
По ответам профессиональных управляющих ТСЖ тариф МЭС-а для всех домов Москвы одинаков и включает в себя НДС.
Для простоты и наглядности возьмём текущий одноставочный 3,28 р./кВт. НО!
Запомним, что реальный усреднённый трёххставочный 2,39 р./кВт. Для равномерной среднедневной нагрузки в 1,37 раз меньше используемого в расчётах.
За электроэнергию платят не только жители квартир и офисов.
В смете ДСО ВЗнЭП http://www.ykstolica.ru/files/doc2015_avenue_p13b.pdf
пункт освещение помещений общего пользования, энергоснабжение инженерных систем подземного гаража стоит 388,32 с одиночного машиноместа, и 564,59 с семейного.
С учётом заявленных рентабельности 5% и НДС 18% - 481,13 и 802,12 соответственно.
Одиночных машиномест 1358, семейных 145.
Обшая сумма оплаты в год - 9 236 151 р. Загрузку гаража в среднем по 2014 году принимаем равной 75%, меньше вряд ли, если к концу года мест в паркинге стало не хватать.
Итак, доля парковок в ОДЭ - 7 000 000 р. минимум.
Смотрим расход на ОДЭ в 2014 году - 2 620 781 кВт. http://www.ykstolica.ru/files/doc2015_avenue_p14a.pdf
В деньгах это 8 596 161 р. максимум со всеми нашими допущениями.
Итак, что получилось.
Жители комплекса платят 14 374 800 р.
Парковка платит 7 000 000 р.
Всего 21 374 800 р.
Реально ЭТО СТОИТ 8 600 000 р.
КУДА УШЛИ 12 747 800 р. только за 2014 год?
Это расчёты только по одному коммунальному ресурсу, полученному нашим комплексом в 2014 году.
Я не хочу голословно предполагать, что Столица ворует в промышленных масштабах.
Я заявляю об этом открыто и прямо с расчётами в руках по той толике информации, которая попадает мне в руки.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая
-
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 23:32
- Этаж: 16
- Корпус: 1
- Секция: 1
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Кстати, есть интересный момент! Какое количество сотрудников Столицы работает в нашем комплексе? Какой уровень зарплат (общий в месяц на всех). Далее, умножаем на 12 месяцев... Видимо, это и есть эти самые 12 млн!
У меня есть один очень большой вопрос к вновь создаваемому ТСЖ. Я не верю в работу людей бесплатно или за гроши... У председателя должна быть нормальная зарплата + у членов Правления, которые несут ответственность за свои участки работы в ТСЖ и Управлении домом также должна быть зарплата (премия). Эти премии должна напрямую зависеть от результатов хозяйственной деятельности.
И еще было бы интересно понять материальную (финансовую) ответственность Председателя, бухгалтера и Правления. Где гарантии того, что они будут делать всё правильно и без ошибок...
У меня есть один очень большой вопрос к вновь создаваемому ТСЖ. Я не верю в работу людей бесплатно или за гроши... У председателя должна быть нормальная зарплата + у членов Правления, которые несут ответственность за свои участки работы в ТСЖ и Управлении домом также должна быть зарплата (премия). Эти премии должна напрямую зависеть от результатов хозяйственной деятельности.
И еще было бы интересно понять материальную (финансовую) ответственность Председателя, бухгалтера и Правления. Где гарантии того, что они будут делать всё правильно и без ошибок...
-
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 24 окт 2013, 21:08
- Корпус: 3
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Занятие по увлекательной арифметике.
Посмотрил по Вашим ссылкам, из чего складывается тариф в 2700 на машиноместо.
Одна из строчек - водоснабжение и водоотведение - 132,52 руб/мес. Вроде мелочь.
Смотрим в тарифах - ХВС - 29,16 руб/куб, водоотведение - 20,69 руб/куб. То есть за 132 рубля в месяц можно вылить и отвести 2,65 кубометров воды на одно машиноместо!
Площадь одного машиноместа - около 10 метров. Это можно в границах одного места налить и слить в канализацию бассейн глубиной 26 сантиметров. 265 литров воды расходуется на один квадратный метр машиноместа в месяц!
Ну ок, я не знаю общей площади паркинга. Ну допустим, что машиноместа - это половина площади паркинга и еще половина - это проезды. Тогда в наш тариф в 2700 рублей входит 132 литра воды на один квадратный метр паркинга.
В разбивке тарифа на паркинг есть еще одна интересная строчка - 2,4 литра на 1кв.м. уборочной площади. То есть нашими 132 литрами можно мыть паркинг 55 раз за месяц.
Ну абсурд же.
Но вместе с историей про 140 фонарей из презентации от СВЧ это складывается в интересную мозайку.
У нас, например, есть мойка на выезде из паркинга, которая расходует много воды.
И офисный центр под боком, который наверняка на общих коммуникациях с нашим домом.
И Авентура на том же фундаменте - наверняка с общим водоснабжением и водоотведением.
И пустое здание около детской площадки, которое точно надо отапливать.
Кто-нибудь меня сможет убедить в том, что они не используют ресурсы нашего здания из наших платежек для своей безбедной жизни?
Посмотрил по Вашим ссылкам, из чего складывается тариф в 2700 на машиноместо.
Одна из строчек - водоснабжение и водоотведение - 132,52 руб/мес. Вроде мелочь.
Смотрим в тарифах - ХВС - 29,16 руб/куб, водоотведение - 20,69 руб/куб. То есть за 132 рубля в месяц можно вылить и отвести 2,65 кубометров воды на одно машиноместо!
Площадь одного машиноместа - около 10 метров. Это можно в границах одного места налить и слить в канализацию бассейн глубиной 26 сантиметров. 265 литров воды расходуется на один квадратный метр машиноместа в месяц!
Ну ок, я не знаю общей площади паркинга. Ну допустим, что машиноместа - это половина площади паркинга и еще половина - это проезды. Тогда в наш тариф в 2700 рублей входит 132 литра воды на один квадратный метр паркинга.
В разбивке тарифа на паркинг есть еще одна интересная строчка - 2,4 литра на 1кв.м. уборочной площади. То есть нашими 132 литрами можно мыть паркинг 55 раз за месяц.
Ну абсурд же.
Но вместе с историей про 140 фонарей из презентации от СВЧ это складывается в интересную мозайку.
У нас, например, есть мойка на выезде из паркинга, которая расходует много воды.
И офисный центр под боком, который наверняка на общих коммуникациях с нашим домом.
И Авентура на том же фундаменте - наверняка с общим водоснабжением и водоотведением.
И пустое здание около детской площадки, которое точно надо отапливать.
Кто-нибудь меня сможет убедить в том, что они не используют ресурсы нашего здания из наших платежек для своей безбедной жизни?
Последний раз редактировалось Legacy 21 апр 2015, 23:49, всего редактировалось 1 раз.
-
Автор темы - Борзописец
- Сообщения: 891
- Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
- Этаж: 6
- Корпус: 2
- Секция: 1
- № квартиры на площадке: 3
- № квартиры в доме: 404
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Узко мыслите. На функционирование нашего штата вежливых девочек, некому не нужного неуловимого паспортиста и управляющей комплексом собирается дополнительно 3,1 руб. с каждого квадратного метра. Что составило 6 138 000 рублей за прошлый год. Плюс из городского тарифа 10% расписывается по методикам города на управление. Вот и набегает 10 534 000 р.Minessota писал(а):Кстати, есть интересный момент! Какое количество сотрудников Столицы работает в нашем комплексе? Какой уровень зарплат (общий в месяц на всех). Далее, умножаем на 12 месяцев... Видимо, это и есть эти самые 12 млн!
Согласно http://www.ykstolica.ru/files/doc2015_avenue_p3i.pdf.
Если учесть, что Наша управляющая заведует ещё объектом "Балаклавский пр-т, 16, 16А", и папки, подписанные этим адресом, есть почти на каждом столе, без работы они не сидят.
Последний раз редактировалось СВЧ 21 апр 2015, 19:44, всего редактировалось 1 раз.
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Minessota писал(а):Кстати, есть интересный момент! Какое количество сотрудников Столицы работает в нашем комплексе? Какой уровень зарплат (общий в месяц на всех). Далее, умножаем на 12 месяцев... Видимо, это и есть эти самые 12 млн!
У меня есть один очень большой вопрос к вновь создаваемому ТСЖ. Я не верю в работу людей бесплатно или за гроши... У председателя должна быть нормальная зарплата + у членов Правления, которые несут ответственность за свои участки работы в ТСЖ и Управлении домом также должна быть зарплата (премия). Эти премии должна напрямую зависеть от результатов хозяйственной деятельности.
И еще было бы интересно понять материальную (финансовую) ответственность Председателя, бухгалтера и Правления. Где гарантии того, что они будут делать всё правильно и без ошибок...
присоединюсь к двум посл. абзацам. их почему-то оставляют без ответа
-
- Сообщения: 147
- Зарегистрирован: 24 окт 2013, 21:08
- Корпус: 3
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
А под финансовой ответственностью Вы подразумеваете что?
Председатель ТСЖ будет расплачиваться с Вами своей квартирой, если кому-то из жильцов не понравится качество управления домом?
Не забывайте, в каких условиях мы живем. 90% фирм зарегистрированны с уставным капиталом в 10 тыс рублей - вот их предел финансовой ответственности.
И это в коммерческих фирмах. ТСЖ - некоммерческая, она не приносит прибыли.
Председатель ТСЖ будет расплачиваться с Вами своей квартирой, если кому-то из жильцов не понравится качество управления домом?
Не забывайте, в каких условиях мы живем. 90% фирм зарегистрированны с уставным капиталом в 10 тыс рублей - вот их предел финансовой ответственности.
И это в коммерческих фирмах. ТСЖ - некоммерческая, она не приносит прибыли.
-
- Сообщения: 143
- Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 23:32
- Этаж: 16
- Корпус: 1
- Секция: 1
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Относительно материальной ответственности и прочее. Смотрю на слайды и текст презентации по созданию ТСЖ. Свои комментарии изложил ниже по тексту.
Прозрачность
Устав ТСЖ, разработанной жильцами Авеню 77 на форуме нашего дома, предусматривает максимальную
открытость всей финансово-хозяйственной деятельности:
■ Ограничение на аффилированность – никто из членов Правления и Ревизионной комиссии не может быть каким-либо
образом связан с любой из организаций, оказывающих услуги для ЖК “Авеню 77”.
Очень легко обойти данный пункт... И что значит связан с любой организацией? Все так или иначе могут быть связаны. Например, если у меня есть знакомые в сфере ЖКХ, то я могу их рекомендовать Правлению. Уверен, что эти знакомые будут "благодарить" тех, кто их будет продвигать в доме....
■ Обязательство по регулярной публикации отчетов о доходах/расходах на форуме Авеню 77.
■ Обязательство по публикации информации о привлечении подрядчиков и условиях договоров, о проверках со стороны
контролирующих органов и их результатах на форуме Авеню 77.
■ Заседания Правления проходят в открытом режиме.
■ Решения Правления предварительно обсуждаются с жильцами лично или на форуме ЖК «Авеню 77»
Выборность
■ Состав правления ТСЖ выбирается соседями на Общем Собрании Собственников (ОСС). При
неудовлетворительных результатах деятельности – организуются новые выборы в Правление ТСЖ.
Ну вот я про это и говорю. Если неудовлетворительные результаты деятельности, то что делать? Разгонять Правление? А как же материальный ущерб, причиненный дому по результатам их деятельности?
ТСЖ выбирает Членов Правления ТСЖ и Ревизионной комиссии
■ Нет, членам Правления не обязательно быть профессионалами в сфере ЖКХ. Главные требования к ним – настойчивость, ответственность и порядочность. Непосредственное управление домом осуществляют профессионалы сферы ЖКХ из нанимаемых организаций.
Не соглашусь по требованиям. Не может кухарка управлять государством))) Члены Правления должны понимать с чем иметь дело, с какими организациями и о чем разговаривать, чего от этих организаций требовать и прочее.... Как минимум, у них должно быть время заниматься делами дома.
Далее по тексту, вы перечисляете перечень услуг, которые должны оказывать подрядчики нашему дому... Если члены Правления и Председатель не понимают принципы функционирования такого дома как наш, работу основных систем жизнеобеспечения и прочее, то куда мы "поплывем" с таким Правлением?
■ В соответствии с Жилищным кодексом РФ, члены правления ТСЖ не могут получать зарплату за свою работу в правлении.
Эти вопросы можно решать по-другому. Возьмите в качестве примера СНТ (садовые некоммерческие товарищества).. Там Председатель, бухгалтер получают премии и ОСС согласует ее денежный эквивалент. Не верю я в бесплатную работу... Всегда будет желание "справедливо" урвать в другом месте))
■ Правление ТСЖ в рамках полномочий, определенных в уставе ТСЖ, заключает договора на обслуживание дома (эксплуатирующая компания, уборка, охрана, обслуживание лифтов и т.д.)
■ В зависимости от качества оказываемых услуг Правление ТСЖ принимает решение о продлении или расторжении договоров с подрядчиками, штрафных санкциях и судебных претензиях.
■ Правление ТСЖ определяет состав необходимых дому услуг, состав и смету работ по ремонту и благоустройству дома.
■ Расходовать средства ТСЖ могут только Председатель ТСЖ и/или бухгалтер, строго в рамках полномочий, определенных в Уставе ТСЖ.
Если они имеют право расходовать средства ТСЖ, то они должны нести материальную ответственность за это!!!
Прозрачность
Устав ТСЖ, разработанной жильцами Авеню 77 на форуме нашего дома, предусматривает максимальную
открытость всей финансово-хозяйственной деятельности:
■ Ограничение на аффилированность – никто из членов Правления и Ревизионной комиссии не может быть каким-либо
образом связан с любой из организаций, оказывающих услуги для ЖК “Авеню 77”.
Очень легко обойти данный пункт... И что значит связан с любой организацией? Все так или иначе могут быть связаны. Например, если у меня есть знакомые в сфере ЖКХ, то я могу их рекомендовать Правлению. Уверен, что эти знакомые будут "благодарить" тех, кто их будет продвигать в доме....
■ Обязательство по регулярной публикации отчетов о доходах/расходах на форуме Авеню 77.
■ Обязательство по публикации информации о привлечении подрядчиков и условиях договоров, о проверках со стороны
контролирующих органов и их результатах на форуме Авеню 77.
■ Заседания Правления проходят в открытом режиме.
■ Решения Правления предварительно обсуждаются с жильцами лично или на форуме ЖК «Авеню 77»
Выборность
■ Состав правления ТСЖ выбирается соседями на Общем Собрании Собственников (ОСС). При
неудовлетворительных результатах деятельности – организуются новые выборы в Правление ТСЖ.
Ну вот я про это и говорю. Если неудовлетворительные результаты деятельности, то что делать? Разгонять Правление? А как же материальный ущерб, причиненный дому по результатам их деятельности?
ТСЖ выбирает Членов Правления ТСЖ и Ревизионной комиссии
■ Нет, членам Правления не обязательно быть профессионалами в сфере ЖКХ. Главные требования к ним – настойчивость, ответственность и порядочность. Непосредственное управление домом осуществляют профессионалы сферы ЖКХ из нанимаемых организаций.
Не соглашусь по требованиям. Не может кухарка управлять государством))) Члены Правления должны понимать с чем иметь дело, с какими организациями и о чем разговаривать, чего от этих организаций требовать и прочее.... Как минимум, у них должно быть время заниматься делами дома.
Далее по тексту, вы перечисляете перечень услуг, которые должны оказывать подрядчики нашему дому... Если члены Правления и Председатель не понимают принципы функционирования такого дома как наш, работу основных систем жизнеобеспечения и прочее, то куда мы "поплывем" с таким Правлением?
■ В соответствии с Жилищным кодексом РФ, члены правления ТСЖ не могут получать зарплату за свою работу в правлении.
Эти вопросы можно решать по-другому. Возьмите в качестве примера СНТ (садовые некоммерческие товарищества).. Там Председатель, бухгалтер получают премии и ОСС согласует ее денежный эквивалент. Не верю я в бесплатную работу... Всегда будет желание "справедливо" урвать в другом месте))
■ Правление ТСЖ в рамках полномочий, определенных в уставе ТСЖ, заключает договора на обслуживание дома (эксплуатирующая компания, уборка, охрана, обслуживание лифтов и т.д.)
■ В зависимости от качества оказываемых услуг Правление ТСЖ принимает решение о продлении или расторжении договоров с подрядчиками, штрафных санкциях и судебных претензиях.
■ Правление ТСЖ определяет состав необходимых дому услуг, состав и смету работ по ремонту и благоустройству дома.
■ Расходовать средства ТСЖ могут только Председатель ТСЖ и/или бухгалтер, строго в рамках полномочий, определенных в Уставе ТСЖ.
Если они имеют право расходовать средства ТСЖ, то они должны нести материальную ответственность за это!!!
-
- Сообщения: 700
- Зарегистрирован: 01 окт 2012, 20:25
- Корпус: 2
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Вообще то это проверяется элементарно. В интернете всегда можно найти информацию о среднерыночной стоимости работ и материалов. Ремонт ведь делали? Наверняка предварительно изучали вопрос стоимости ремонта и от чего зависит повышенная или пониженная стоимость. Это первое.Minessota писал(а):Относительно материальной ответственности и прочее. Смотрю на слайды и текст презентации по созданию ТСЖ. Свои комментарии изложил ниже по тексту.
Прозрачность
Устав ТСЖ, разработанной жильцами Авеню 77 на форуме нашего дома, предусматривает максимальную
открытость всей финансово-хозяйственной деятельности:
■ Ограничение на аффилированность – никто из членов Правления и Ревизионной комиссии не может быть каким-либо
образом связан с любой из организаций, оказывающих услуги для ЖК “Авеню 77”.
Очень легко обойти данный пункт... И что значит связан с любой организацией? Все так или иначе могут быть связаны. Например, если у меня есть знакомые в сфере ЖКХ, то я могу их рекомендовать Правлению. Уверен, что эти знакомые будут "благодарить" тех, кто их будет продвигать в доме....
А во вторых. Как правило, запрашивается коммерческое предложение 3-5 претендентов. Результаты также выкладываются на форуме. Из предложений выбирается оптимальное для нашего дома. Если у Вас есть предложение другого способа контроля, пжл, выкладывайте.
О каком материальном ущербе вы говорите? Если имеется место быть мошенничество или хищение, вообще то для этого есть УК РФ. Этим должны заниматься соответствующие органы. В уставе четко прописано, что ТСЖ не отвечает по долгам членов ТСЖ, также и члены ТСЖ не отвечают по долгам ТСЖ, п.1.13. Это, если не ошибаюсь прописано в ГК РФ.Minessota писал(а): ■ Обязательство по регулярной публикации отчетов о доходах/расходах на форуме Авеню 77.
■ Обязательство по публикации информации о привлечении подрядчиков и условиях договоров, о проверках со стороны
контролирующих органов и их результатах на форуме Авеню 77.
■ Заседания Правления проходят в открытом режиме.
■ Решения Правления предварительно обсуждаются с жильцами лично или на форуме ЖК «Авеню 77»
Выборность
■ Состав правления ТСЖ выбирается соседями на Общем Собрании Собственников (ОСС). При
неудовлетворительных результатах деятельности – организуются новые выборы в Правление ТСЖ.
Ну вот я про это и говорю. Если неудовлетворительные результаты деятельности, то что делать? Разгонять Правление? А как же материальный ущерб, причиненный дому по результатам их деятельности?
На счет кухарки - не Боги горшки обжигают. Кстати, если обратиться к первоисточнику, то там был совершенно иной смысл высказывания про кухарку:)Minessota писал(а): ТСЖ выбирает Членов Правления ТСЖ и Ревизионной комиссии
■ Нет, членам Правления не обязательно быть профессионалами в сфере ЖКХ. Главные требования к ним – настойчивость, ответственность и порядочность. Непосредственное управление домом осуществляют профессионалы сферы ЖКХ из нанимаемых организаций.
Не соглашусь по требованиям. Не может кухарка управлять государством))) Члены Правления должны понимать с чем иметь дело, с какими организациями и о чем разговаривать, чего от этих организаций требовать и прочее.... Как минимум, у них должно быть время заниматься делами дома.
Далее по тексту, вы перечисляете перечень услуг, которые должны оказывать подрядчики нашему дому... Если члены Правления и Председатель не понимают принципы функционирования такого дома как наш, работу основных систем жизнеобеспечения и прочее, то куда мы "поплывем" с таким Правлением?
Если Вы подойдете к Куриновой и начнете ей задавать вопросы относительно особенности эксплуатации и устройства лифтового оборудования, я думаю, что она пошлет вас задавать эти вопросы с подрядной организацией, которая занимается их обслуживанием и с которой заключен договор. Вы присутствовали на собраниях, которые Столица проводила до 2013 года? Никогда ни Куринова, ни Самсонов не комментировала вопросы, касающиеся эксплуатации инженерного оборудования в доме, начиная от домофонов и кончая инженеркой в доме. Также поинтересуйтесь, какой штат работников состоит в УК. В свое время, когда я задала этот вопрос на одном из таких собраний, представители УК крайне агрессивно отнеслись к этому. Это я все к чему? А к тому, что УК является элементарным посредником, курирующим финансовые потоки в доме и ставящая своей целью: минимум расходов и максимум доходов. А вот на счет того, что
абсолютно с Вами согласна. На счет всех членов правления может быть и нет, но вот председатель уж точно не должен быть "обременен" другой работой и должен получать вознаграждение. И об этом я не однократно писала.Minessota писал(а):Члены Правления должны понимать с чем иметь дело, с какими организациями и о чем разговаривать, чего от этих организаций требовать и прочее.... Как минимум, у них должно быть время заниматься делами дома.[/b]
Как Вы себе это представляете? И кого или что Вы под этим подразумеваете? Опишите механизм. Еще раз повторюсь: Если имеется место быть мошенничество или хищение, вообще то для этого есть УК. Этим должны заниматься соответствующие органы. Есть надзорный орган - МЖИ - в который всегда можно пожаловаться, если ТСЖ не исполняет дОлжным образом эксплуатацию дома, не производит перерасчет за отопление и т.д., и т.п. Если Столица платит многотысячные штрафы по результатам своей своей "деятельности", оплачивает услуги юристов на многочисленные судебные заседания и проигрывает их за наш счет и ей все равно. То мне как жителю, который платит за ЖКУ абсолютно не все равно на эти штрафы, потому что это все идет из нашего с Вами кармана. В общем в этом и есть большая разница между ТСЖ и УК.Minessota писал(а): Если они имеют право расходовать средства ТСЖ, то они должны нести материальную ответственность за это!!!
Последний раз редактировалось ellacky 22 апр 2015, 15:48, всего редактировалось 2 раза.
-
- Сообщения: 200
- Зарегистрирован: 30 ноя 2009, 15:49
- Этаж: 31
- Корпус: 2
- Секция: 2
- Состояние дел: Живу
- Собственность: Есть
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Я очень надеюсь что Столица способна к переговорам и после создания ТСЖ продолжит обслуживать наш дом. Тогда единственное, чем придётся заниматься правлению ТСЖ, это аудит доходов/расходов Столицы и организация ОСС для решения насущных вопросов. Именно в этом цель - вернуть жителям контроль надо домом.Minessota писал(а):Не соглашусь по требованиям. Не может кухарка управлять государством))) Члены Правления должны понимать с чем иметь дело, с какими организациями и о чем разговаривать, чего от этих организаций требовать и прочее.... Как минимум, у них должно быть время заниматься делами дома.
Далее по тексту, вы перечисляете перечень услуг, которые должны оказывать подрядчики нашему дому... Если члены Правления и Председатель не понимают принципы функционирования такого дома как наш, работу основных систем жизнеобеспечения и прочее, то куда мы "поплывем" с таким Правлением?
В ином случае надо будет приглашать другую УК. Нанимать уборщиц и вкручивать лампочки в холлах Правление ТСЖ точно не должно!
Re: Презентация о создании ТСЖ. ВОПРОСЫ И ОТВЕТЫ.
Полностью поддерживаю! В моем понимании ТСЖ должно быть заказчиком и контролирующим органом для УК, быть неким контактным центром между жителями и УК. Но не заменять собой УК, не важно Столицу или любую другую. В свою очередь УК должна отвечать за обслуживание дома, строго и в деталях отчитываться перед ТСЖ, выполнять поставленные ТСЖ задачи, заключать договора с обслуживающими организациями, то есть быть таким генеральным подрядчиком. Думаю, что при утверждении такой схемы работы большинство жителей поддержат создание ТСЖ.