Приглашаем к общению жителей нашего дома в социальных сетях и в чатах месенджеров https://org.avenu77.ru/chats/.

ШПАРГАЛКА: если ООО "ТСЖ Столица" обратилась в суд с требованием о взыскании задолженности по оплате коммунальных платеж

Обсуждение деятельности эксплуатирующей наш дом организации. Все вопросы, проблемы и пути их решения. Здесь же обсуждение выбора иной УК.

Модераторы: SMBV, Anton_77

Ответить

Автор темы
Сергей Нескажу
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 20:58
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 3
№ квартиры на площадке: 1
Собственность: Есть

ШПАРГАЛКА: если ООО "ТСЖ Столица" обратилась в суд с требованием о взыскании задолженности по оплате коммунальных платеж

Сообщение Сергей Нескажу » 14 июл 2018, 11:42

Так, как ООО "ТСЖ Столица", судя по всему, взяла на работу нового юристконсульта, у которого хоть что-то есть в голове (он хотя бы не взыскивает пеню с собственников с которыми не заключен договор между собственником и ООО "ТСЖ Столица") который начал активно вести деятельность по взысканию задолженности по коммунальным платежам, то и мы можем проявить активность по накоплению опыта и отработке стратегии защиты собственников жилой недвижимости в нашем доме.

Я сам за последний год вел два дела по долгам ЖКХ протв ГБУ Жилищник.
Одно дело по моей 1-к квартире, второе дело по 3-к квартире с долевой собственностью 3-х собственников.
Оба дела я выиграл вчистую.
Первое дело длилось 45 дней.
Второе дело длилось около 75 дней.
Поэтому делюсь своим небольшим опытом.

По ходу поступления идей - буду добавлять варианты тактических действий.
Все тактики будут основаны на законодательстве РФ.
Сложность в том, что суды судят полностью или частично не по закону, а по беспределу. Для юристов и адвокатов это не секрет. Ниже вы поймете о чём речь.
Но мы будем придерживаться теории, что суд будет действовать в рамках закона и по букве закона.

Нужно чётко понимать, что если вы Ответчик по долгам ЖКХ, то вы сразу признаетесь должником, ещё не успев явиться в суд, а на вас уже заготовлено решение о взыскании. Его осталось только распечатать.
Ваша дальнейшая задача состоит в том, чтобы заставить суд изменить это решение.

Чего боится судья: прекращение полномочий в связи с переквалификацией. После переквалификации судья может уже и не вернуться на прежнее место так, как оно уже занято другим. И это прескорбно.
Что может вызвать переквалификацию? Большое число отмененных неправомерных решений судьи, жалобы на судью.
В этом состоит задача адвоката: подавать письменные ходатайства (лучше через канцелярию), которые указывают на нарушения прав Ответчика и таким образом фиксировать нарушения в материалах дела. В дальнейшем, при апеляции, эти факты будут основанием для отмены решения, а так же основания для подачи жалобы на судью. Нарушил - жалоба, нарушил - жалоба. Судьи очень не любят письменной фиксации факта беспредела.

С чего начнется: (в каждой тактике перечисляются только те обстоятельства, которые являются важними именно для этой тактики)
ООО "ТСЖ Столица" - является ООО, а не ТСЖ (далее Истец)
Вы собственник жилого помещения, не платите частично или полностью коммунальные платежи. (далее Ответчик)
Истец подает на Ответчика в суд, по подсудности и компетенции.

Истец обязан податься на судебный приказ, если сумма иска не превышает 500.000 руб. так, как согласно статьи 122 ГПК РФ Требования, по которым выдается судебный приказ заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, а также услуг телефонной связи. Читайте всю Глава 11. СУДЕБНЫЙ ПРИКАЗ
После того, как суд выдаст судебный приказ и вышлет вам на ваш адрес согласно ст. 128 ГПК РФ, после его получения сможете его отменить по заявлению с возражением на основании ст. 129 ГПК РФ.
После отмены приказа, суд разъяснит Истцу, что заявленное требование им может быть предъявлено в порядке искового производства согласно ст. 129 ГПК РФ.

Тактика 1: (такая возможность появилась из за поправок внесенных 02.03.2016 N 45-ФЗ. Раньше такой возможности не было. Это козырная карта.)
Суть этой тактики состоит в том, чтобы не рассматривать дело по существу, не влезать в иск, а отклонить заявление Истца ещё в самом начале.
Не важно имеет Ответчик договор с Истцом или нет.
Далее Истец обратится с исковым заявлением, если сумма иска меньше 50.000 руб. в тот же мироваой суд вашего участка или в районный Чертановский суд общей юрисдикции, если сумма иска больше 50.000 руб..
Обращаться в мировой суд или в районный суд общей юрисдикции, по исковому заявлению, Истец не может потому, что согласно статьи 122 ГПК РФ заявлено требование о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг, а такое требование рассматривается только в приказном производстве. В суде общей юрисдикции - отсутствует приказное производство, только исковое согласно ст. 34 Компетенция районного суда. Если истец подается с исковым заявлением, то его должны вернуть заявителю согласно п.1.1 ст. 135 ГПК РФ, так как заявленные требования подлежат рассмотрению в порядке приказного производства.
При обращении в мировой суд по исковому заявлению, суд обязан вернуть заявление заявителю согласно ст. 23 ГПК РФ, так как гражданские дела о взыскании задолженности по оплате жилого помещения и коммунальных услуг неподсудны мировому судье в качестве суда первой инстанции.
Так, как Истец уже подавался на судебный приказ о том же предмете и по тем же основаниям, то повторное рассмотрение недопускается.
Никому не известно в какой суд должен подаваться Истец с исковым заявлением, но только уже не в мировой суд и не в районный суд общей юрисдикции. Но это уже Ответчика не касается. Это проблема остается Истцу.
Если мировой судья примет заявление заявителя и откроет делопроизводство по иску - то нарушит подсудность ст. 23 ГПК РФ, совершив нарушение закона, чем ставит свою квалификацию под сомнение.
Если судья районного суда примет заявление заявителя и откроет делопроизводство по иску - то нарушит компетенцию п.1.1 ст. 135 ГПК РФ, ст. 34 ФКЗ от 07.02.2011 N 1-ФКЗ (ред. от 21.07.2014) , совершив нарушение закона, чем ставит свою квалификацию под сомнение.
После того, как вы получите первую повестку на предварительное судебное заседание и ознакомитесь с заявлением истца, а так же со всеми приложенными доказательствами, вы должны написать ЗАЯВЛЕНИЕ о передаче дела по подсудности и подать его через канцелярию Чертановского районного суда для приобщения его к материалам вашего дела. В этом заявлении изложите основания указанные выше, касающиеся подсудности до дня предварительного слушания по делу.
Так же заранее нужно написать обоснованную жалобу на судью - председателю суда и приостановить рассмотрение дела до принятия решения по жалобе на судью. В жалобе нужно указать на нарушения судьи. Эту жалобу подадите после того, как судья откажет передать дело по подсудности в мировой суд. Это произойдет на/после предварительного заседания.
Не бойтесь испортить отношение с судьёй. Эти отношения уже изначально имеют негативный характер для вас, если дело рассматривается по долгам ЖКХ или банковским кредитам.
Жалоба должна быть подана председателю районного/мирового суда, а так же отправлена ещё двум адресатам, для контроля хода рассмотрения жалобы.
Шапка жалобы должна иметь примерно таких получателей:
В квалификационную коллегию судей г. Москвы
Председателю Московского городского суда Ф.И.О.
Председателю Чертановского районного суда города Москвы Ф.И.О


Читайте Постановление Совета судей РФ от 30 июля 2013 г. № 354 "Об утверждении Положения о порядке рассмотрения жалоб и сообщений о совершении судьей дисциплинарного проступка и обращения в Высшую квалификационную коллегию судей Российской Федерации о привлечении судьи к дисциплинарной ответственности в связи с совершением им дисциплинарного проступка"

После этого явитесь в суд по повестке в указанную дату.
Непосредственно перед судебным заседанием включите диктофон и произнесите дату и номер дела и когда судья войдет и спросит у сторон, а именно у ответчика, имеет ли он ходотайства, заявления, отводы - уведомите суд, что вы ведете запись судебного заседания на основании п. 7 ст. 10 ГПК РФ. Дело в том, что секретарь суда не сразу заполняет протокол судебного заседания, а только делает вид. Позже, судья сам надиктовывает то, что записать в протокол и то, что выгодно судье. Без аудио-видео фиксации потом ничего не докажите, вас обдурят. При аудио-видеофиксации хода рассмотрения дела - судья не посмеет вас откровенно дурачить и нарушать ГПК.
Сразу после этого сообщите суду о ранее поданного заявления о передаче дела по подсудности и просите суд его рассмотреть. Если судья откажет в удовлетворении заявления, то потребуйте написать определение об отказе и тогда сможете написать мотивированную жалобу на его отказ. Для этого вы ранее и подготовили жалобу. Сразу после этого - заявите отвод суду на основании п. 3 ч. 1 ст.16 ГПК РФ судья лично, прямо или косвенно заинтересован в исходе дела либо имеются иные обстоятельства, вызывающие сомнение в его объективности и беспристрастности. Отвод должен быть заранее письменно подготовлен. Не указываете в Отводе суда, что он лично заинтересован в чём-то, как основание для отвода, а указывайте только обстоятельства, вызывающие сомнение в его объективности и беспристрастности. Но при перепечатки пункта статьи - пункт перепечатывайте конечно полностью.

Тактика 2: (В случае правового беспредела, если доводы из тактики 1 были отклонены судом)
Суть тактики в том, что Истец должен доказать, что между Истцом и Ответчиком имеются правоотношения. В противном случае Истец является третьим лицом по отношению к Ответчику и не вправе заявлять какие либо требования Ответчику.
Не смотря на то, что обязанность доказывания лежит на Истце, согласно ст. 56 ГПК РФ, суд по беспределу не требует доказательств от Истца, а требует доказательства от Ответчика.
Почему? Потому, что их или нет у Истца, либо Истец имеет доказательства, которые доказывают его незаконные действия и незаконные требования.
Поэтому Истец будет всячески препятствовать добыче вами доказательств, а суд будет помогать в этом Истцу, отказывая вам в ходотайствах по истребованию доказательств.
В исках ЖКХ - суд и Истец действуют вместе и слаженно. Многие вопросы суд решает с Истцом по телефону, по имени-отчеству, и суд действует в интересах Истца и вместо Истца. Ответчика держат за лоха.
Поэтому доказательства приходится добывать Ответчику самому, минуя Истца и суд.

1. Необходимо установить факт: какой частью собственности в МКД владеет Ответчик, по праву собственности, а какая часть собственности МКД ему не принадлежит и кто ею владеет.
Согласно ст.210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено "законом" или договором.
Подавая исковое заявление, Истец, в качестве доказательств, приложит либо выписку из Росреестра о вашем праве собственности на жилое помещение кв. №такой-то, либо копию Свитетельства о собственности Ответчика, копия которого имеется у Истца. Тем самым Истец доказывает, что Ответчик является собственником квартиры и несет брямя ответственности по оплате ЖКУ. Этим доказательная база Истца заканчивается.
Но в МКД есть ещё много разных нежилых площадей, которые называют общедомовым имуществом, а так же придомовая территория. Кто является собственником? Такой информации Истец не предоставит, ссылаясь на п.1 ст. 36 ЖК РФ собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собственности общее имущество в многоквартирном доме. В норме права не сказано, что собственникам жилых помещений, а только собственникам помещений.
Из этого следует, что собственником нежилых помещений может быть собственник не имеющий в собственности жилое помещение.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 13 августа 2006 г. N 491 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ СОДЕРЖАНИЯ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА В МНОГОКВАРТИРНОМ ДОМЕ И ПРАВИЛ ИЗМЕНЕНИЯ РАЗМЕРА ПЛАТЫ ЗА СОДЕРЖАНИЕ ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ...
3. При определении состава общего имущества используются содержащиеся в Едином государственном реестре прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее - Реестр) сведения о правах на объекты недвижимости, являющиеся общим имуществом, а также сведения, содержащиеся в государственном земельном кадастре.
Следующим шагом будет обратиться в Росреестр за выпиской, чтобы установить собственника(ов) общего имущества.
25.07.2018 г. выписки получены. Зарегистрированных прав собственности нет не на участок и ни на дом. В таком случае, согласно ЖК РФ площадь дома общих мест пользования в общедолевой собственности как и участок. Содержание на дольщиках.

Тип: Земельный участок
Кад. номер: 77:05:0006002:33
Кад. квартал: 77:05:0006002
Статус: Ранее учтенный
Адрес: АДРЕСНЫЕ ОРИЕНТИРЫ: МКР. ЧЕРТАНОВО СЕВЕРНОЕ, ВЛ.1, КОРП.2
Категория земель: Земли населённых пунктов
Форма собственности: Собственность публично-правовых образований
Кадастровая стоимость: 1 697 058 394,44 руб.
Уточненная площадь: 28 137 кв. м
Разрешенное использование: Для многоквартирной застройки
по документу: объекты размещения жилых и нежилых помещений, инженерного оборудования многоквартирных жилых домов (1.2.1); объекты размещения организаций розничной торговли продовольственными, непродовольственными группами товаров, бытового обслуживания (1.2.5); объекты размещения, автомоек (1.2.5); объекты размещения коммерческих организаций, не связанных с проживанием населения (1.2.7)
Тип: Здание
Кад. номер: 77:05:0006002:1041
Кад. квартал: 77:05:0006002
Статус: Ранее учтенный
Наименование: -
Адрес: Москва г, мкр Чертаново Северное, д 1а
Форма собственности: -

2. Является ли Истец собственником коммунальных услуг и ресурсов которые потребляет собственник жилого помещения.
Так как Ответчик сначала потребляет коммунальные услуги и ресурсы, а только потом их оплачивает, то он становится участником правоотношений где есть дебитор (должник) и кредитор (собственник услуг или ресурсов).
Ответчик, потребляя услуги и ресурсы в долг - имеет дебиторскую задолженность и взяв в долг, обязан его вернуть, тем самым исполнив обязательства перед кредитором.
Такие правоотношения регулируются в главе 22 ГК РФ Исполнение обязательств.
Истец вправе заявить требование об исполнении обязательств Ответчиком только в том случае, если доказывает, что исполнение принимается самим кредитором или управомоченным им на это лицом согласно ст. 312 ГК РФ Исполнение обязательства надлежащему лицу
Для доказывания права Истцом, Истец обязан представить суду доказательства: правоустанавливающих документов, нотариально завереные доверенности, договоры с поставщиками услуг и ресурсов. В исковом заявлении, Истец обязательно будет на них ссылаться, но сам он их ни за что не предоставит либо полностью, либо частично.
Не смотря на то, что согласно ст. 56 ГПК РФ Обязанность доказывания лежит на Истце, Ответчику самому придется доказывать, что он не состоит в правоотношениях с Истцом.
Необходимо эти документы истребовать подав ходотайство суду так, как они являются важными доказательствами по делу.
И здесь важно, чтобы между Истцом и Ответчиком отсутствовал какой либо договор по ЖКУ. Иначе будет труднее, но не безнадежно. Если был подписан договор - значит между Истцом и Ответчиком имеются правоотношения.
Я не подписывал договор с Истцом, но знаком с его содержанием. В договор напихано всё, что только можно было напихать об обязанностях собственника и минимум ответственности Столицы.
Такой договор можно расторгнуть только сменив управляющую компанию, путем голосования большинства собственников. Это выглядит маловероятным, так как в нашем доме отсутствуют грамотные организаторы смены управляющей компании, которые имеют право занять её место.
В случае подписанного договора данный пункт 2 не подходит для защиты.
Если суд удовлетворит ваше ходотайство и истребует документы, то в них можно найти много интересного.
Но я сомневаюсь, что Истец их предоставит, а значит не сможет доказать те обстоятельства, на которые он ссылается. В таком случае Истец будет являться ненадлежащим лицом и Ответчик вправе не исполнять свои обязательства ненадлежащему лицу. Это прямо сказано в п.1 ст. 312 ГК РФ.
Так же суд может не удовлетворить и скорее всего не удовлетворит ваше ходотайство потому, что такие договоры не должны попасть в руки простого лоха потребителя, который внезапно прозреет и поймёт как тут всё устроено. Лично мне суд отказал, но и позже Истцу в исковых требованиях отказал. Все довольны. Компромисс.

3. Кто оплачивает потребляемые комунальные ресурсы и услуги. Государственная программа субсидий, субвенций, дотаций жилищно-коммунального хозяйства.
Согласно Постановление Правительства РФ от 11 февраля 2016 г. № 97 "О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2016 - 2018 годы”, коммунальные услуги оплачиваются из федерального бюджета.
Обзор документа

Регионам выделяются межбюджетные трансферты, в том числе, для оказания финансовой помощи по оплате жилых помещений и услуг ЖКХ. Для определения их размера утверждены федеральные стандарты оплаты жилого помещения и коммунальных услуг в среднем по России на 2016-2018 гг.

Так, предельная стоимость оказываемых услуг на 1 кв. м общей площади жилья в месяц в целом по стране составляет 126 руб. в 2016 г., 132 руб. - в 2017 г., 137 руб. - в 2018 г.

Стоимость капремонта - 7,3, 7,7 и 8,2 руб. соответственно.

Стандарты по отдельным регионам отличаются от общефедеральных. Например, в 2016 г. в Москве на услуги выделяется не более 141,8 руб., на ремонт - не более 8,1. В Республике Крым соответствующие показатели составляют 59,1 руб. и 6,1 руб.

Самыми дорогими являются удаленные регионы: Камчатский край, Чукотский автономный округ, Магаданская область. В них региональный стандарт значительно превышает федеральный.

Прежние стандарты признаны утратившими силу.

Федеральные стандарты подлежат применению к отношениям, возникшим с 1 января 2016 г.
Перед этм законом действовало постановление Правительства Российской Федерации от 22 июня 2015 г. № 610 "О федеральных стандартах оплаты жилого помещения и коммунальных услуг на 2015 - 2017 годы". А перед ним действовало предыдущее и так всё время за нас оплачивались ЖКУ из бюджета. Деньги из бюджета погашают расходы на ЖКУ вне зависимости обратился ли потребитель с заявлением в обслуживающую компанию и имеет ли он каки-то льготы. Деньги поступают не на конкретного потребителя, а по квадратным метрам жилой площади, которую обслуживает компания Столица и им подобные. Компания подает заявку 1 раз в год, что в её обслуживании находится допустим 300.000 кв/м - бюджет погашает заявку. Но нам будут врать, что это нетак и не эдак. Документов-то нет на руках. Суд будет хитрить, извиваться и посылать Ответчика куда угодно: в Жилищную Инспекцию, в Столицу, но только бы переключить внимание от себя. Не ведитесь на это. Это уловка, что бы вас отвлечь и отфутболить от опасной темы. Меня суд посылал, но я не повелся. Истец обратился в суд, рабирательство по делу идет в суде, значит и истребовать документы необходимо в суде.
Чтобы доказать, что Истец получил необходимые субсидии, субвенции, дотации - необходимо истребовать у него документы: всё бухгалтерию, как смешно бы это не звучало, особенно в местных судах. Если есть другие способы, то делитесь идеями.
Если по хорошему, то нужно уточнить список истребываемых документов по вашей квартире, со всеми приложениями, на которые есть ссылки и обратиться к суду с ходотайством. Такое ходотайство будет не одно. После изучения истребованных документов, может возникнуть необходимость нового ходотайства.
Если суд откажет в удовлетворении, то нарушит права Ответчика и это нарушение будет основанием, для мотивированной жалобы, а так же для отмены необоснованного решения.
Мне суд сказал, что у суда нет оснований не доверять Истцу в том, что у него имеются все необходимые договоры со всеми поставщиками услуг и ресурсов, чем сразу же нарушил п.1.2 ст. 330 ГПК РФ.
Чем больше нарушений судом, тем больше вероятность, что решение суда не устоит в аппеляционной инстанции. Судья это тоже понимает, поэтому тоже может искать компромисс.

Тактика 3: (по закону "О защите прав потребителей")
Если суд принял все доводы Истца без доказательств, поверил Истцу, что Ответчик имеет дебиторскую задолженность именно перед Истцом, без доказательств - значит остается возможность только снизить размер исковых требований частично, ссылаясь на закон "О защите прав потребителей".
Это самая тухлая тактика, ковыряться в отдельных усугах, доказывать их ненадлежащее качество и т.д., делать экспертизы, но если вы читаете эту тактику, значит суд больше ничего не оставил Ответчику.
Конечно же суд совершил множество нарушений закона, которые будут мотивами для отмены решения в суде второй инстанции, но не забывайте, что решение ещё не вынесено и нужно продолжать защищаться, а так же не забывайте, что в суде второй инстанции сидят те, кто раньше сидел в судах первой инстанции и совершал нарушения закона не меньше, чем тот судья, чьё решение Ответчик будет обжаловать.

Я насчитал несколько услуг и ресурсов, по которым можно снизить плату:
1. горячая вода имеет недостаточную температуру до нормы
2. не работает мусоропровод
3. стоит заглушка на водоотведении
4. нет перерасчёта по отоплению или он сделан с нарушениями
5. в местах общего пользования проживают нелегалы, пользуются электричеством и водой
6. что ещё? пишите, добавлю.

Теперь постараемся обосновать каждый пункт.
Напишите оращение на сайте https://my.dom.gosuslugi.ru/citizen-cab ... ppeals/new по каждому пункту можно отдельно
Текст обращения примерно такой:

Тема обращения Размер оплаты за предоставляемые коммунальные услуги
Наш дом находится под управлением ООО "ТСЖ Столица" ИНН 7707646923, адрес 127055, г. Москва, ул. Новослободская, д. 18. На текущий день ООО "ТСЖ Столица" не пересчитывает стоимость затрат на отопление, согласно фактическим. По квартире ХХХ, находящяяся по адресу 117648, г. Москва, мкр. Северное Чертаново, дом 1А - пересчет не производился с 2011 года. Прошу Вас обязать ООО "ТСЖ Столица" выполнить перерасчет согласно постановлению Правительства РФ 307 от 23.05.2006.
Тема обращения Плата за неоказанные услуги (невыполненные работы)
Наш дом находится под управлением ООО "ТСЖ Столица" ИНН 7707646923, адрес 127055, г. Москва, ул. Новослободская, д. 18. 1. На текущий день ООО "ТСЖ Столица" начисляет плату за пользование мусоропроводом, который никогда не был доступен для эксплуатации с 2011 года, все помещения с доступом к мусоропроводу опечатаны или используются для проживания неизвестных лиц. 2. На крыше дома установлены вентиляторы вентиляции, которые должны включаться для принудительной вытяжки воздуха из жилых помещений дома. Эти вентиляторы никогда не включаются и не работают из за чего, в жилых квартирах присутствует неприятный запах. ООО "ТСЖ Столица" начисляет плату с 2011 года но услуга вентиляции не предоставляется. Прошу Вас провести проверку, обязать ООО "ТСЖ Столица" выполнить перерасчет и вычесть плату за неоказанные услуги с 2011 года по сегодняшний день. С уважением,
Тема обращения Качество оказания коммунальных услуг
Наш дом находится под управлением ООО "ТСЖ Столица" ИНН 7707646923, адрес 127055, г. Москва, ул. Новослободская, д. 18. 1. На текущий день ООО "ТСЖ Столица" предоставляет подачу горячей воды с температурой не более 45 градусов. Согласно нормам, закрепленным в СанПине, температура подаваемой из крана в жилых домах горячей воды в точке приема должна держаться в интервале от 60 градусов по Цельсию, до 75.
Прошу Вас провести проверку, обязать ООО "ТСЖ Столица" выполнить перерасчет и вычесть плату за ненадлежащее качество оказанной услуги с 2011 года по сегодняшний день. С уважением,


В ЗАЯВЛЕНИИ о передаче дела по подсудности, можно просить по второму варианту:
1. Передать гражданское дело № 02-0000/2018 по исковому заявлению ООО «ТСЖ Столица» к Ф.И.О. о взыскании задолженности по оплате коммунальных услуг на рассмотрение другого суда соответствующего по компетенции и по подсудности указанного дела.
...продолжение следует...
Вложения
Заявление о передаче дела по подсудности.docx
(19.98 КБ) 5 скачиваний
Последний раз редактировалось Сергей Нескажу 13 окт 2018, 00:08, всего редактировалось 33 раза.


Lolium
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 03 апр 2013, 13:28
Корпус: 3
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: ШПАРГАЛКА: если ООО "ТСЖ Столица" обратилась в суд с требованием о взыскании задолженности по оплате коммунальных пл

Сообщение Lolium » 30 июл 2018, 12:18

Сергей,

большое спасибо! очень полезная информация!


Автор темы
Сергей Нескажу
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 20:58
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 3
№ квартиры на площадке: 1
Собственность: Есть

Re: ШПАРГАЛКА: если ООО "ТСЖ Столица" обратилась в суд с требованием о взыскании задолженности по оплате коммунальных пл

Сообщение Сергей Нескажу » 06 сен 2018, 02:02

ООО "ТСЖ Столица" таки подалась в суд по исковым заявлениям и суд принял эти исковые заявления https://www.mos-gorsud.ru/rs/chertanovs ... entStatus=

Те, на кого подалась Столица, пишите в личку на какое время назначено предварительное слушание и что ваши адвокаты предлагают или сами будете себя защищать.

Исходя из информации, размещенной по ссылке, а именно: официальный сайт mos-gorsud.ru, дела распределены между тремя судьями, фамилии которых я здесь называть не буду так, как они есть на офицальной странице сайта.

указы о назначении судьи указаны на странице Состав судей по рассмотрению гражданских дел https://www.mos-gorsud.ru/rs/chertanovs ... cture/sudi

Рассмотрим полномочия судьи, на которые есть ссылка, на опубликованной странице сайта.
Судья Ф.И.О. такая-то (смотрите по указанной выше ссылке) - назначена Указом Президента Российской Федерации № 552 от 17.10.2016г
Следуем на официальный сайт Кремля, где официально публикуются указы президента, в том числе, идем сразу в поиск http://publication.pravo.gov.ru/Search? ... &category=
Забиваем в поиск данные:
Принявший орган - Президент Российской Федерации
Номер документа - 552
и нажимаем Найти

Поиск выдает несколько документов, из которых выбираем документ в формате .pdf

Указ Президента Российской Федерации от 17.10.2016 № 552
"О назначении судей федеральных судов и о представителях Президента Российской Федерации в квалификационных коллегиях судей субъектов Российской Федерации"


Ищем по фамилии и находим в конце стр. 24 - Ф.И.О. такая-то, назначена судьёй Чертановского районного суда.

Далее необходимо дать оценку законности данного документа.

1. Смотрим шапку документа: вверху первой страницы расположен Герб РФ, в чёрно-белом исполнении.
Согласно закона, на, в том числе, Указе президента должен быть размещен цветной герб РФ.
Выявлено нарушение.
N 2-ФКЗ О Государственном гербе Российской Федерации, Статья 3: http://docs.cntd.ru/document/901777631
Закон о гербе опубликованный: http://pravo.gov.ru/proxy/ips/?docbod... ГОСТ Р 51511-2001
Правила оформления документов в Администрации Президента Российской Федерации
Оформление проектов федерального конституционного закона, федерального закона: http://docs.cntd.ru/document/901758791

2. Спускаемся на последнюю страцу и проверяем подпись президента РФ.
Подпись президента отсутствует.
Второе нарушение.

3. Отсутствует гербовая печать РФ согласно ГОСТ Р 51511-2001.
Третье нарушение.

Из изученного доказательства следует, что документ, под названием
Указ Президента Российской Федерации от 17.10.2016 № 552
"О назначении судей федеральных судов и о представителях Президента Российской Федерации в квалификационных коллегиях судей субъектов Российской Федерации"
является законопроектом, будучи оформлен как законопроект, не вступал в законную силу как закон, и соответственно не имеет законной силы.
Какого-то другого указа Президента Российской Федерации от 17.10.2016 № 552, который вступил в законную силу, оформленный по закону - не опубликован и в свободном доступе не существует.

Из этого следует, что судья не назначен на должность, не наделен полномочиями судьи и полномочий судьи не имеет.

Вот вам и незаконный состав суда, что является безусловным основанием для отмены решения, вынесенное таким судом.
Вот только судья не обязан себя и свои полномочия удостоверять перед началом рассмотрения дела по существу.

https://youtu.be/6WZllGpKm4c


Автор темы
Сергей Нескажу
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 20:58
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 3
№ квартиры на площадке: 1
Собственность: Есть

Re: ШПАРГАЛКА: если ООО "ТСЖ Столица" обратилась в суд с требованием о взыскании задолженности по оплате коммунальных пл

Сообщение Сергей Нескажу » 30 сен 2018, 11:51

Юрист Столицы заявил исковое требование о взыскании пени.
Даю основание для отказа судом удовлетворения требования Истца.

Обратите внимание на Платежный Документ, который Столица всем раскладывает по почтовым ящикам. Он оформлен с нарушением законодательства, а именно:
- отсутствует печать юрлица, отсутствует подпись должностного или физического лица по установленной форме, в нарушении требований п.69 ПП № 354, ГОСТ Р 7.0.8-2013, ГОСТ Р 6.30-2003, что делает невозможным идентифицировать исполнителя ЖКУ.
- отсутствует перерасчёт
- использован отмененный код рубля 810, а не действующий 643
- и т.д.

Читайте http://maxpark.com/community/1574/content/5351723
Это делает Платежный документ оформленным несоответствующим нормам ПП 354, ГОСТ, что является основанием для приостановки платежа.
Такой Платежный документ не имеет юридической силы и вы вправе расценивать действия Истца как неисполнение им обязательств по начислению платы за ЖКУ.
Истец просто не начислял плату за ЖКУ, а теперь требует её оплату, в суде, да ещё и пеню.

Неважно, есть договор со Столицей или нет.
Кто частично не платил, то пишите о частичной приостановке оплаты, кто полностью не платил, то пишите о полной приостановке оплаты.
В большинстве случаев для частичной приостановки, а не от частичном отказе от оплаты. Приостановке, а не отказе. Понимаете разницу? Столица сама нарушила и вы приостановили платежи до исправления Столицей нарушений. Пеню брать не за что, Столица сама виновата.
Подайте на перерасчёт по отоплению, за исковой период в МЖИ, через сайт. Столица сделает перерасчёт и подаст измененное исковое заявление, где снизит исковые требования по отоплению.
Это будет основанием, чтобы обратить внимание суда на то, что Столица сама необоснованно хотела обогатиться, что подтверждается её же заявлением об уменьшении исковых требований, где она сама признается в необоснованном увеличении платы за отопление, называя свои действия "ошибкой". Факт доказан.
Если уже были перерасчёты через обращение в МЖИ, то прилагайте их к Отзыву.

В Отзыве к исковому заявлению, добавьте пункт, где укажите на неисполнение Истцом обязательств по начислению платы за ЖКУ, на нарушения Истца в части ненадлежащего овормления Платежного документа и перечислите все нарушения, которые найдете в своих платежках, ссылаясь на нормы права для каждого нарушения.
Приложите доказательства, за исковой период.
В Отзыве укажите, в приложении, что прилагаете копии Платежных документов за исковой период.
Если нет всех Платежных документов, то приложите парочку, укажите название и дату каждого. Вы же не обязаны хранить ничтожные документы, которые кидают вам в почтовый ящих десятками в день от неизвестно кого.
Пусть Истец оспаривает их, если сможет.


Автор темы
Сергей Нескажу
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 20:58
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 3
№ квартиры на площадке: 1
Собственность: Есть

Re: ШПАРГАЛКА: если ООО "ТСЖ Столица" обратилась в суд с требованием о взыскании задолженности по оплате коммунальных пл

Сообщение Сергей Нескажу » 01 окт 2018, 19:22

Начинаем изучать договоры Истца с поставщиками коммунальных услуг и ресурсов.
Копии договоров Истец предоставил по ходатайству об истребовании доказательств Ответчиком.
Суд истребовал эти документы, а Истец их предоставил.
Представленные документы не содержат оригиналы, не содержит правоустанавливающие документы на ресурсы и услуги и не содержат копий доверенностей участников сторон, что вызывает сомнения в их законности.
На этом основании, Ответчик вправе ходатайствовать суду об исключении доказательств, не приобщении их к материалам дела и наложении взыскания на юр.лицо, за неисполнение требования суда, в соответствии с действующим законодательством, в виде штрафа, согласно п. 3 ст. 57 ГПК РФ. И снова ходатайствовать об истребовании оригиналов документов согласно п.4 ст. 7 ГПК РФ.
Если Истец не сможет предоставить правоустанавливающие документы на ресурсы и услуги, на основании которых Истец заключил договоры, то такие договоры ничтожны.
Пока Истец пошел за подлинниками, изучим копии.

Мосводоканал. Договор №214608
п.2.1.1 Обеспечивать бесперебойную подачу АБОНЕНТУ (ТСЖ Столица) холодной питьевой воды с качеством, соответствующим действующему СанПин.
п.2.1.2 Обеспечивать бесперебойный прием сточных вод от АБОНЕНТА.
п.2.1.5 Производить расчёты с АБОНЕНТом по действующим тарифам.
Остальные пункты, имеющиеся в договоре, не имеют информации о подаче горячей воды.

Договор теплоснабжения № 06.590059-ТЭ
1. Предмет договора
1.1 В соответствии с настоящим Договором Энергоснабжающая организация обязуется подавать Абоненту через присоединенную сеть тепловую энергию в горячей воде для нужд отопления, горячего водоснабжения (подогрев), вентиляции, кондиционирования, сушки (далее по тексту - тепловая энергия), а Абонент обязуется оплачивать принятую тепловую энергию в размере, порядке и сроки, установленные настоящим договором.
4.1.1 Поставлять тепловую энергию Абоненту в количестве (объеме) установленном настоящим договором, на отопление - в течении всего отопительного сезона, на горячее водоснабжение - круглосуточно в течении года, кроме перерывов: ...
По этому договору поставляется энергия горячей воды, а не горячая вода как ресурс потребления.
Больше в этом договоре ничего нет про поставку горячей воды как ресурса для потребления.
Сам договор мутный, имеются противоречия. В некоторых пунктах идет речь о расчёте стоимости горячей воды (п. 6.6), хотя эти пункты находятся за рамками обязательств поставщика.

ПЛАТЕЖНЫЙ ДОКУМЕНТ
Этот липовый "документ" имеет Вид услуги: Горячее водоснабжение, где есть начисления на этот ресурс исходя из индив.потребления в м3, Тариф/размер платы размер платы за ком.услуги, размер платы с учетом повышения коэффициента, размер повышающего коэффициента, всего, инд.потреб..
На основании какого договора, Истец начисляет этот вид услуги?
Такой договор отсутствует. Истец его не представил суду.
Истец не доказал, что является собственником горячей воды или является доверенным лицом кредитора горячей воды, с которым у Истца имеется договор или нотариально заверенная доверенность согласно ст. 312 ГК РФ. В этом случае Ответчик вправе не исполнять обязательства по оплате дебиторской задолженности перед ненадлежащим лицом согласно п.1 ст. 312 ГК РФ.
Из выше сказанного следует, что Истец незаконно проводил начисления по горячей воде, неосновательно обогащался и обязан вернуть Ответчику неосновательно приобретенное или сбереженное имущество (неосновательное обогащение) за весь исковой период согласно ст. 1102 ГК РФ.

Договор Энергоснабжения №99862801
В п. 1.2 говорится, что при наличии нескольких адресов поставки данные адреса указываются в приложении №8. В этом случае по каждому адресу поставки составляются отдельные приложения №1,2,3,6,9.
В Договоре указано, что Приложения к Договору содержат пункт 8, где имеется запись: Приложение №8 "Адреса поставки электрической энергии (мощности)".
Это значит, что есть более одного адреса поставки и эти адреса указаны в приложении №8, которое Истец не предоставил.
Нужно истребовать это приложение в суде.

Прикрепил ссылки на копии договоров.
Изучайте, пишите свои замечания.


andrey-307
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 04 окт 2018, 10:41
Собственность: Есть

Re: ШПАРГАЛКА: если ООО "ТСЖ Столица" обратилась в суд с требованием о взыскании задолженности по оплате коммунальных пл

Сообщение andrey-307 » 04 окт 2018, 13:10

Добрый день! Меня зовут Андрей, недавно тут зарегистрировался, не могу писать в личку. Тсж обратилось в суд, заседание назначено на 17 октября, адвокат пока ничего не предлагает, что делать?


СВЧ
Борзописец
Сообщения: 883
Зарегистрирован: 16 янв 2012, 13:52
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 1
№ квартиры на площадке: 3
№ квартиры в доме: 404
Состояние дел: Живу
Собственность: Есть

Re: ШПАРГАЛКА: если ООО "ТСЖ Столица" обратилась в суд с требованием о взыскании задолженности по оплате коммунальных пл

Сообщение СВЧ » 11 окт 2018, 17:12

Доброго дня!
Вот такая есть информация.
Что думаете по такому поводу? :roll:



ВВЕДЕНИЕ
ФУНДАМЕНТАЛЬНЫЕ ПОНЯТИЯ

Каждый имеет право на обращение в суд: и юридические, и физические лица. Это право никто не оспаривает.

Однако, в судебной системе существуют такие базовые понятия как: подведомственность и подсудность.

Подведомственность (она же компетенция) — это категория дел, которые рассматривает конкретный суд (ветка судов).

Есть такие ветки судебной системы в РФ как:
суды общей юрисдикции (районные, городские, верховные) (они же СОЮ), куда входит система мировых судов,
арбитражные (хозяйственные) суды,
военные суды,
третейские суды,
уставные суды,
конституционный суд (он всего один),
прочие.

Подсудность — это распределение дел, подлежащих рассмотрению по первой инстанции, между судами — установление конкретного суда, который должен рассмотреть данное дело. Подсудность — это одно из конституционных прав (ст. 47 ч. 1 Конституции РФ, ст. 28 ГПК РФ).

"Никто не может быть лишён права на рассмотрение его дела в том суде и тем судьёй, к подсудности которых оно отнесено законом". (ст. 47 ч. 1 Конституции РФ)

Каждый имеет право на правосудие!

Судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону. (ст. 120 Конституции РФ)
При осуществлении правосудия судьи независимы и подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону. (ст. 8 ГПК РФ)
При осуществлении правосудия судьи арбитражных судов независимы, подчиняются только Конституции Российской Федерации и федеральному закону. (ст. 5 ч. 1 АПК)
То есть: ссылки на комментарии к статьям кодексов, к статьям федеральных законов, на судебные акты Пленума Верховного Суда и прочие "авторитетные" мнения не могут быть ни основой, ни подспорьем для вынесения судебных решений, поскольку не являются ни Конституцией РФ, ни федеральными законами.

Кстати! Ни у кого нет эксклюзивного права толковать законы Российской Федерации. Как написано — так и читается, то есть: так и понимается.
***
2
ПОДРОБНЕЕ

Взыскание задолженности за коммунальные услуги (свет, газ, вода, тепло, капремонт, содержание общего имущества и т. п.), а также по кредитам (наличные, карточки, ипотека) вне зависимости от суммы иска не входит в подведомственность (компетенцию) судов общей юрисдикции, в том числе, мировых!!! Нарушается и подведомственность, и подсудность одновременно!!!

МИРОВЫЕ СУДЫ
Как в теории:
Компетенция рассматриваемых дел мировыми судьями изложена в ст. 23 ГПК РФ; более расширенный список — в ст. 3 ФЗ № 188 от 17.12.1998 года "О мировых судьях в Российской Федерации". Исков о взыскании задолженности по ЖКХ и кредитам там нет!
Используя метод исключения, то есть вычёркивая одну за другой категорию из выше перечисленных статей, остаётся только одно более менее законное основание для взыскания задолженности — судебный приказ (ст. 122 ГПК РФ).
То есть: задолженность по ЖКХ и кредитам до 500 000 (пятисот тысяч) рублей может быть взыскана только в порядке приказного производства!
Как на практике:
Мировые судьи принимают к рассмотрению иски до 50 000 (пятидесяти тысяч) рублей о взыскании задолженности по ЖКХ (чаще) и кредитам (крайне редко). Эти иски протаскивают как имущественные споры! Хотя по сути взыскание задолженности — это экономические споры.

СУДЫ ОБЩЕЙ ЮРИСДИКЦИИ
Как в теории:
Компетенция рассматриваемых дел судами общей юрисдикции изложена в ст. 22 ГПК РФ. Однако, ст. 22 ч. 3 ГПК исключает экономические споры из СОЮ, поскольку экономические споры подведомственны арбитражным судам.
Судья должен отказать истцу в принятии искового заявлении, если "… заявление не подлежит рассмотрению и разрешению в порядке гражданского судопроизводства..." (ст. 134 ч. 1 п. 1 ГПК РФ).
Судья должен прекратить производство по делу, если "… дело не подлежит рассмотрению и разрешению в порядке гражданского судопроизводства по основаниям, предусмотренным ст. 134 ч. 1 п. 1 ГПК РФ". (ст. 220 ГПК РФ)
Судья должен вернуть истцу исковое заявление истцу, если "...заявленные требования подлежат рассмотрению в порядке искового производства..." (ст. 135 ч. 1 п. 1.1 ГПК РФ).
То есть опять же: задолженность по ЖКХ и кредитам до 500 000 (пятисот тысяч) рублей может быть взыскана только в порядке приказного производства!
Как на практике:
СОЮ принимают к рассмотрению иски и до 500 000 (пятисот тысяч) рублей, и свыше о взыскании задолженности по кредитам (чаще) и по ЖКХ (реже). Эти иски просто принимают и всё.

АРБИТРАЖ
Как в теории:
"Задачами судопроизводства в арбитражных судах являются... защита нарушенных или оспариваемых прав и законных интересов лиц, осуществляющих предпринимательскую и иную экономическую деятельность..." (ст. 2 АПК РФ)
"Арбитражному суду подведомственны дела по экономическим спорам и другие дела, связанные с осуществлением предпринимательской и иной экономической деятельности). (ст. 27 ч. 1 АПК РФ)
"Арбитражные суды разрешают экономические споры и рассматривают иные дела и граждан, не имеющих статуса индивидуального предпринимателя". (ст. 27 ч. 2 АПК РФ)
"Независимо от того, являются ли участниками правоотношений, из которых возникли спор или требование, юридические лица, индивидуальные предприниматели или иные организации и граждане, арбитражные суды рассматривают дела... другие дела, возникающие при осуществлении предпринимательской и иной экономической деятельности, в случаях, предусмотренных федеральным законом". (ст. 27 ч. 6 п. 8 АПК РФ)
"Арбитражные суды рассматривают в порядке искового производства возникающие из гражданских правоотношений экономические споры и другие дела, связанные с осуществлением предпринимательской и иной экономической деятельности юридическими лицами и индивидуальными предпринимателями, а в случаях, предусмотренных настоящим Кодексом и иными федеральными законами, другими организациями и гражданами..." (ст. 28 АПК РФ)
А теперь самое главное: в ст. 2 АПК РФ, на которой зиждется АПК РФ, не указана вторая сторона! То есть: указан истец и предмет спора (иска), но не ответчик!
Как на практике:
Не было ещё ни одного иска в арбитраж (известного нам) о взыскании задолженности по ЖКХ или кредитам, где истец — юрлицо, а ответчик — физлицо.

Судьи не могут не знать какие дела входят в их компетенцию!!!
***
3
ЗАКЛЮЧЕНИЕ \ ОБОБЩЕНИЕ

В теории:
Закон (кодексы и федеральные законы) чётко и ясно сортирует судебную систему РФ по подведомственности. Изложено однозначно: экономические споры решаются только в арбитражном суде.

На практике:
ЖКХники и банки (и те, и те являются юридическими лицами, то есть лицами, осуществляющими экономическую и предпринимательскую деятельность) подают иски кто куда: до 50 000 (пятидесяти тысяч) рублей — в мировой суд, свыше 50 000 (пятидесяти) рублей — в СОЮ. В арбитраж — никто. Типа так и должно быть.
Отсюда логический вопрос: почему они [ЖКХники и банки] не подают иски в "правильный" суд, то есть по подведомственности?? Ведь если они с лёгкостью "выигрывают" в мировых судах и СОЮ, то, по логике, в арбитражном суде они "выигрывали" бы с такой же лёгкостью. Плевать, что госпошлина выше, ведь банкет в суде оплачивает проигравшая сторона.
Отсюда и логичный ответ: потому что им [ЖКХникам и банкам] не с чем туда идти. Ведь, согласно ГК РФ, отношения между юрлицами и физлицами основываются на договоре (ст. 1 ГК РФ). А раз нет договора — нет разговора. Нет договора — нет входа в арбитражный суд.
Именно поэтому в СОЮ (в том числе в мировых) не работает НИЧЕГО: доказательства должным образом не исследуются, ходатайства отклоняются, и прочие несправедливости.
Невозможно "выиграть" дело по ЖКХ. Потому что так устроена система. Решение вынесено заранее: "Раб, плати". Особо строптивые рабы могут растянуть дело на несколько заседаний, но итог всё равно такой же: "Раб, плати". Потому что решение УЖЕ вынесено, вместе с принятием иска от господина юридического лица.
По банкам есть решения не в пользу юрлиц, но это не значит, что в пользу ответчиков. И вообще что значит "выиграть". В ГПК РФ такого понятия не существует. Есть "оставить иск без движения", "оставить иск без рассмотрения", "отказать в исковых требованиях" и подобное. Но истец не лишается права подать в суд заново, чуток изменив исковые требования.
Некоторые используют такую стратегию: выискивают положительную практику. Однако, это безсмысленно. Опять же трата сил \ времени \ энергии, а также безсонные ночи. Максимум — это снизить титаническими усилиями сумму исковых требований. И опять же в суде с не той подведомственностью. Хватит подпитывать систему абсурда!!!

Самое главное:
Взыскание задолженности — это экономический спор, а не гражданское дело!!!
Экономические споры — это особая ветка юридических споров, выделенная в самостоятельную ветку судов — арбитраж.
Это миф, что в арбитраже рассматриваются только споры между юридическими лицами. В исключительной подсудности арбитражных судов находятся, например, заявления о признании должника банкротом (ст. 38 ч. 4 АПК РФ).

И ещё:
Проблема в том, что ответчик, получив иск, сразу лезет в суть (начинку) иска, начинает продумывать какое написать возражение, как выстроить защиту, нанимать ли адвоката и прочее. И это самое абсурдное! Ведь ответчику и в голову не приходит, что на него подали в суд не с той подведомственностью!!! Это абсурд!!!
Почему все молчат? Юристы, например, потому что им плевать. Им главное: доить клиента. Максимум чего можно ждать от них — это развалить дело из-за неправильно поставленной запятой в протоколе, НО ПОСЛЕ (!!!) судебного заседания. То есть сначала туда надо сходить, поиграть (только по-настоящему со всякими там возражениями и ходатайствами), и только после этой мясорубки пытаться найти способ развалить дело. Опять же в "неправильном" суде. Судьи и юридические лица, в сговоре с ними: потому что оснований для подачи иска в "правильный" суд нет, а через СОЮ — годами прокатывает. Так что суды СОЮ — это налаженный конвейер по обслуживанию юридических лиц. Ну а у людей... есть те, кто знают. Но молчат. У остальных же это просто не помещается в сознании масштаб обмана, потому что это абсурд!

Где положительная практика по не той подведомственности?
Такой практики нет и быть не может. Потому что те, кто вник и осознал, начинает играть по другим правилам — через УК РФ и УПК РФ. Ну а те, кто не принял... продолжают ходить в "неправильные" суды.

Советы:
Не ходить на заседания в СОЮ по якобы гражданским делам о взыскании задолженности по ЖКХ и кредитам. По желанию, конечно. Это безсмысленно. Трата сил, времени и энергии. Если хочется опыта — можно ходить на чужие суды, в качестве слушателя. В придачу и подпитка абсурдной системы. Дабы не было последствий, не ходить в СОЮ надо правильно.
Перепроверить ВСЕ указанные статьи ЛИЧНО!!! Ещё лучше — нарисовать ментальную карту.
Не стОит строить иллюзии насчёт "выигрыша" в суде. Дело тут не в нанятом юристе и не в количестве \ качестве доказательств. Дело в том, что иск принят в суде с не той подведомственностью!!! Поэтому решение может быть только одно: "Раб, плати". Неважно в какой суд должно идти юридическое лицо — это не наше дело. Важно: что СОЮ не имеют права принимать иски о взыскании задолженности по ЖКХ и кредитам!!! Замените "СОЮ" на "военный суд", и прочувствуйте абсурд ситуации!!! чего ждать от судьи, которая приняла иск с нарушением и подведомственности, и подсудности?? Справедливости?? Абсурд!!!
Не бояться судов. Они всего лишь хотят денег. Страхи убиваются только знаниями!!!
Надеяться на честность судей — пустые надежды. Решение УЖЕ вынесено!!! В пользу господина юридического лица. ТАК. УСТРОЕНА. СИСТЕМА. Можно, конечно, загадать на падающей звезде... Отсюда и сверхнаглая самоуверенность юридических лиц: конвейер налажен и не даёт сбоев. Так было до того, как мы начали изучать УК РФ и УПК РФ. Так что пусть пристёгиваются потуже! Ключ найден.
***
4
ЧТО СО ВСЕМ ЭТИМ ДЕЛАТЬ

Во-первых, раз они — суды и господа юридические лица — внаглую прут против закона, логично, что за такое предусмотрено наказание.

Во-вторых, такое наказание существует, а именно: привлечение судей к уголовной ответственности по ст. 305 УК РФ (заведомо неправосудное решение \ судебный акт).

Это миф, что судья — неприкасаемы.

Согласно Конституции РФ, "Судьи неприкосновенны" (ст. 122 ч. 1 Конституции РФ). Ну, трогать (дёргать за рукав или ещё что подобное) их никто и не собирался.

Зато: "Судья не может быть привлечён к уголовной ответственности иначе как в порядке, определяемом федеральным законом".

Итак. Уголовный кодекс РФ (УК РФ) — это федеральный закон (ФЗ № 63 от 13.06.1996). И именно УК РФ обнуляет якобы особый статус судей. Особый статус у судей существует для тех, кто топчется в этом болоте — судов общей юрисдикции, кто пишет жалобы в ККС \ ВККС, председателям судов. В том мире судьи на самом деле неприкасаемы... Подобрать ключ к дисциплинарной ответственности судей можно (ст. 12 ФЗ "О статусе судей"), хоть и очень сложно. Но это всего лишь дисциплинарная ответственность! Предел: досрочное прекращение полномочий. НО!!! Согласно УК РФ, судьи, как и все остальные, РАВНЫ перед законом, в частности, перед уголовным кодексом (ст. 4 УК РФ). И теперь время тех, кто на самом деле хочет перемен и готов действовать. Хватит уже пережёвывать ролики с ютьюба. Пора вступить в открытое столкновение с РФией. Притом, всё тем же способом, законно и в рамках юридического поля РФ: бумагой и ручкой. Ну и ст. 305 УК РФ нам в помощь. Иск принят к производству — преступление уже совершено. А дальнейшее развитие (апелляция, кассация) только добавляет им статей из УК РФ.
***
5
САМОЕ ПОСЛЕДНЕЕ СЛОВО

Как оно должно быть на самом деле — согласно законам РФ:
Иски о взыскании задолженности по ЖКХ и кредитам до 500 000 (пятисот тысяч) рублей — ТОЛЬКО приказное производство через мировой суд (он же судебный приказ) (глава 11 ГПК РФ).
Иски о взыскании задолженности по ЖКХ и кредитам свыше 500 000 (пятисот тысяч) рублей — ТОЛЬКО арбитраж.
***
ПРОСТО ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ. Ведь не каждый готов "топить" судью (бумажно) по уголовке. И это нормально. Для такого шага нужно созреть и быть готовым к открытому столкновению с системой. Не стОит с места в карьер. До ст. 305 УК РФ надо дорасти и в знаниях, и самое главное — духом!

https://youtu.be/8SEPnEkBDYc
Прощай, дорогая Столица! (с) Лозунги первомая


Автор темы
Сергей Нескажу
Сообщения: 875
Зарегистрирован: 01 июн 2010, 20:58
Этаж: 6
Корпус: 2
Секция: 3
№ квартиры на площадке: 1
Собственность: Есть

Re: ШПАРГАЛКА: если ООО "ТСЖ Столица" обратилась в суд с требованием о взыскании задолженности по оплате коммунальных пл

Сообщение Сергей Нескажу » 16 окт 2018, 13:52

Чертановский районный суд оставил без движения два дела по иску Столицы.
- первое дело
- второе дело

Кто-то знает этих соседей?
Хотелось бы узнать по каким основаниям суд вынес определение об оставлении дела без движения.

Ответить