О видеонаблюдении в лифтах - смета

[Сергей Б.]

Итак, как я уже писал ранее, мы запросили смету на видеонаблюдение в лифтах. Смета получена. Она приведена в расчете на один подъезд с 3 лифтами. Рассчитан недорогой в первоначальных затратах, но дорогой в содержании проводной вариант. Почему дорогой? Просто потому, что кабели будут периодически ломаться, постоянно сгибаясь/разгибаясь. Беспроводной вариант дороже в установке (смета будет позже), но дешевле в эксплуатации. Просьба высказаться как по самой смете, так и по необходимости видеонаблюдения в лифтах. Файл Excel сметы прикреплен к этому сообщению.

[GoshaP]

Сугубо мое мнение, выбирать надо тот, который долговечнее. Если вариант по воздуху менее требователен к своему обслуживанию, то надо выбирать его. Последующая эксплуатация скомпенсирует все расходы.
Но это только в том случае, если проводной вариант не будет в разы дешевле...

[Willis]

Прежде чем писать смету надо ответить на вопрос - кто будет платить?

[Сергей Б.]

Прежде чем писать смету надо ответить на вопрос - кто будет платить?

Мы, т.е. жители. Больше некому. Столице абсолютно до фонаря, угробят лифты или нет, поскольку за ремонт лифтов (который ну очень дорог) платить нам в любом случае. Да и губят их наши рабочие. Сразу хочу сказать, что Столица в сборе денег на установку видеонаблюдения в лифтах участия принимать не будет и не потому что против, а потому что не хочет навешивать на себя дополнительные платежи. Наверняка найдутся люди, которым и рубля на это видеонаблюдение будет жалко и Столица себя под удар из-за этого ставить не будет, она категорически отказывается от любых нештатных сборов.
Поэтому я и просил смету по подъездам, поскольку в этом случае сколотить коллектив небезразличных людей проще. Видеонаблюдение в лифтах кроме их сохранности и общую безопасность в доме повысит - дело это в любом случае крайне полезное.

Сугубо мое мнение, выбирать надо тот, который долговечнее.

Это понятно и очевидно. Главный вопрос сейчас, на самом деле, будует ли желание у жителей финансировать этот процесс даже в дешевом варианте.

[vitaliy]

я согласен заплатить, но где взять остальных жильцов. у нас в подьезде около 30 квартир ремонтируются. на 30 человек раскидывать дороговато выйдет????

[VGZ]

я согласен заплатить, но где взять остальных жильцов. у нас в подьезде около 30 квартир ремонтируются. на 30 человек раскидывать дороговато выйдет????

Потом будет уже не собрать

[Сергей Б.]

на 30 человек раскидывать дороговато выйдет????

Согласен. 3000 с небольшим рублей с квартиры сумма абсолютно неподъемная.

На самом деле, если обсуждать проблему серьезно, то с моей точки зрения если хотя бы пару десятков, 30 квартир в каждом подъезде на это могли бы пойти, то процесс был бы запущен. Чем больше, тем лучше, конечно, но надо смотреть на вещи реально. Мне лично 3-5 тыс на это не жалко, ограничу себя в еде в крайнем случае . Если мы будем ждать согласия всех, чего никогда не будет в принципе, то спасать от порчи будет уже нечего. Будем платить за восстановление все и не по 3000, причем в обязательном порядке.

[kair5]

на 30 человек раскидывать дороговато выйдет????

Согласен. 3000 с небольшим рублей с квартиры сумма абсолютно неподъемная.

На самом деле, если обсуждать проблему серьезно, то с моей точки зрения если хотя бы пару десятков, 30 квартир в каждом подъезде на это могли бы пойти, то процесс был бы запущен. Чем больше, тем лучше, конечно, но надо смотреть на вещи реально. Мне лично 3-5 тыс на это не жалко, ограничу себя в еде в крайнем случае . Если мы будем ждать согласия всех, чего никогда не будет в принципе, то спасать от порчи будет уже нечего. Будем платить за восстановление все и не по 3000, причем в обязательном порядке.

Я согласен с любым вариантом, единственное по поводу 2-го варианта, системы будет уверенно принимать сигнал в условиях шахты лифта ?

[Anton]

Я не против видеонаблюдения, 3 тыщи погоды не сделают в любом случае.
Но как оно поможет избежать порчи лифтов?...

Если честно я с трудом представляю себе что кто-то (охрана?) будет просматривать видеокамеры постоянно.
Можно конечно просматривать только по факту причинения тяжкого ущерба, но тут возникают вопросы:
- кто это будет делать?
- как этот ущерб оценить?
- как заставить хозяина квартиры (или рабочих??) за этот ущерб заплатить?
И если даже заплатил, то что дальше: ремонтировать (кто прораб?) или зачислять в "Фонд будущего ремонта лифтов в подъезде" ?..

А так видеокамеры лишними не будут - по крайней мере гадить в лифтах постесняются в будущем.

Я кстати за беспроводной вариант при условии надёжной работы - чтобы не было помех при 3х одновременно работающих лифтов.

[Andreyk]

Соседи,
все камеры не оборудованные системой записи и архивом оных можно рассматривать только как "моральное устрашение потенциальных нарушителей чего бы то ни было".
Я тоже не против и готов участвовать, но этот момент надо хорошо осознавать всем.

[aapopov1]

Видеокамеры мало поставить.
Простите, а кто конкретно будет ежедневно просматривать записи и "предъявлять" нарушителям/соседям?
А в некоторых случаях видимо и в суд обращаться с исками на соседей? От чьего имени и на каком основании?
Все эти функции напрямую лежат либо на ТСЖ либо на управляющей компании, которая в нашем случае отказалась участвовать в этом процессе. У других лиц нет юридических полномочий на это. Любой сосед сможет послать таких умельцев "лесом" - и с юридической точки зрения будет прав.
Я считаю что повесить камеры и успокоиться, не решив орг.вопросов по их дальнейшей эксплуатации и правовую подоснову их использования, - это выбросить деньги на ветер.
Прошу прощения, если не разделяю общих взглядов.
Одно могу сказать точно - собрать деньги на добровольной основе даже с 30% квартир в подъезде - задача практически невыполнимая. Добровольно согласится сдать в лучшем случае 10% жильцов. Это мое личное мнение.
И мне не очень понятно почему наша УК в рамках выполняемых ею работ по содержанию многоквартирного дома с повышенной ставкой за ТО, не берет на себя функцию обеспечения сохранности имущества (лифтов) этого самого многоквартирного дома. Не хочет?

[Сергей Б.]

Простите, а кто конкретно будет ежедневно просматривать записи и "предъявлять" нарушителям/соседям?

Охрана. На этот счет предварительная договоренность есть.

которая в нашем случае отказалась участвовать в этом процессе

Андрей, я говорил только о том, что Столица отказалась от участия только в сборе денег. И не более того, об всем процессе я не писал.

Я считаю что повесить камеры и успокоиться, не решив орг.вопросов по их дальнейшей эксплуатации и правовую подоснову их использования, - это выбросить деньги на ветер.

Согласен и это очевидно и народ уже предлагал на собрании в таком ключе обсуждать. Но, если желающие финансировать проект в принципе не найдутся, то что толку обсуждать иные оргвопросы? Что касается правовой подосновы, то в данном случае нам достаточно потом закрепить видеонаблюдение в решении ОСС и все. Я, кстати, вообще не уверен, что для установки видеокамер в общественном месте нужно какое-либо юридическое обоснование.

Добровольно согласится сдать в лучшем случае 10% жильцов. Это мое личное мнение.

.
Я уже писал ранее, что этого может хватить, поскольку цена вопроса невысока.

И мне не очень понятно почему наша УК в рамках выполняемых ею работ по содержанию многоквартирного дома с повышенной ставкой за ТО

Андрей, а как ей это делать? В каждый лифт охранника засовывать? К тому же Авеню принадлежит нам, это наше имущество. В любом случае отвечаем мы за его сохранность, даже если, бог даст, мы сможем сменить Столицу. Я все понимаю, но надо смотреть на ситуацию трезво - комфортную и безопасную жизнь только мы сами себе можем устроить. Столица платить за видеонаблюдение не будет и заставить ее платить у нас механизмов нет. Т.е. вообще нет.

все камеры не оборудованные системой записи и архивом оных можно рассматривать только как "моральное устрашение потенциальных нарушителей чего бы то ни было".

Подозреваю, что смету Вы внимательно не смотрели и регистратора не заметили

Если честно я с трудом представляю себе что кто-то (охрана?) будет просматривать видеокамеры постоянно.

Во-первых, все будет записываться. Во-вторых охрана может отловить конкретных рабочих легко по проходу их через систему по пропускам. В третьих, достаточно с помощью камер поймать нескольких вредителей, как ситуация изменится. В-четвертых само по себе наличие "ока" часто отбивает желание свинячить.

системы будет уверенно принимать сигнал в условиях шахты лифта ?

Легко, если одна антенна сверху шахты, а другая на крыше лифта. Прямая видимость...

[aapopov1]

Что касается правовой подосновы, то в данном случае нам достаточно потом закрепить видеонаблюдение в решении ОСС и все. Я, кстати, вообще не уверен, что для установки видеокамер в общественном месте нужно какое-либо юридическое обоснование.

Чтобы поставить видеокамеру в общественном месте обоснование конечно не нужно. Но оно нужно для того чтобы потом иметь возможность запись с камеры использовать для доказательства чьего-либо противоправного действия. Вопрос в том кто в данном случае будет выступать заявителем или истцом с использованием данной записи? Охранник в подъезде, как физ.лицо? Или юридическое лицо - УК Столица? Или ЧОП "Честь-Гарант безопасности"? Или один из жильцов? Или кто?

Кстати, в офисном центре где я работаю в лифтах на прошлой неделе тоже установили видеокамеры. На 3-й день одну из них неизвестные лица "наглухо" залепили жвачкой. А приличный вроде бы бизнес-центр - рядом с Префектурой...

[Сергей Б.]

Вопрос в том кто в данном случае будет выступать заявителем или истцом с использованием данной записи?

Охрана по требованию УК. У них есть соответствующая лицензия и они имеют право это делать. Если бы охрана совсем ничего не могла бы, то ее бы никто не нанимал. Андрей, ситуация ничем не отличается от того, что на глазах охранника кто-то будет что-то ломать. Видео давно признается как доказательство.

На 3-й день одну из них неизвестные лица "наглухо" залепили жвачкой.

Как залепить предлагаемую нам камеру наглухо, не знаю. Тем более, что это быстро ловится. Возможно у вас в офисном лифте поставили камеру в обычном, не антивандальном исполнении, без купола защиты. Я согласен, что попытки убрать камеры будут, но, тем не менее, с ними намного спокойнее.

А приличный вроде бы бизнес-центр - рядом с Префектурой...

Мне кажется, приличность не определяется соседством с префектурой .

[aapopov1]

Как залепить предлагаемую нам камеру наглухо, не знаю.

Камера у нас в лифте точно такая-же. Налепили жвачку прямо на антивандальный прозрачный корпус с той стороны где внутри "зрачок" камеры.
Сегодня правда жвачку отлепили, но след от нее на антивандальном корпусе остался.