Кто еще сомневается: оформляйте собственность, через суд

[lnik]

на что ссылаться по предварительному, а то ни одного судебного решения не опубликовано.

Tatiana77, я нашла на сайте Чертановского суда решение по предварительному договору.

[Право-собственности]

Здравствуйте, будущие соседи,
мы сейчас оформляем уступку по предварительному договору купли-продажи и хотелось бы узнать, как на начало нового года обстоят дела с регистрацией права собственности через суд, всем признают права?
Ещё вопрос: есть ли какая-нибудь разница в судебном разрешении дел между инвестиционным договором и предварительным? Почитали решения по инвестиционному и думаем сами написать исковое и пойти в суд, потому что в бюджете очень ограничены. Если не жалко и есть существенная разница между договорами, напишите, пожалуйста, на что ссылаться по предварительному, а то ни одного судебного решения не опубликовано.

Добрый день,разница между договор инвестирования и предварительным, заключается в правовой позиции. Если в основание требований Истца положен договор инвестирования, то собственность возникает в силу прямого указания на закон. Если же у Вас предварительный договор, то ситуация более сложная:
-Во-первых, Вы должны доказать почему по своей правовой природе заключенный предварительный договор таковым не является, т.к. пред договор это договор о намерениях и на основании него собственность возникнуть не может, а соответственно просить признать собственность на основании пред договора невозможно.. В рамках данного основания нужно ссылаться на то, что объект фактически передан и т.д., а пред договор не предполагает передачу объекта недвижимости. И таких оснований достаточно много. После того, как Вы доказали, что Ваш предварительный договор по правовой природе таким не является, Ваша задача правильно определить что же за договор Вы по сути заключили.
-Во-вторых, правильно определить правовую природу заключенного договора. К примеру, Вы заключили договор после ввода дома в эксплуатацию и в иске ссылаетесь на то, что Ваш пред договор является инвестиционным. В таком случае Вам откажут в признании права именно в силу неверно выбранной правовой позиции обоснования исковых требований.
Кроме того, Чертановский суд на первом месте по таким процессуальным действиям, как оставление иска без движения. Указали Правительство в качестве 3 его лица, а не Ответчика, не указали сумму иски и т.д.-все иск оставлен без движения на месяц, а то и больше, видимо сказывается большой поток дел и это просто определенный способ регулирования. Могу сказать абсолютно точно ни в одном другом суде по таким мелочам иски без движения не оставляют.
Также Вы должны четко знать, как вести себя в случае если КГ в момент нахождения Вашего дела в суде подпишет акт реализации, о чем идет много разговоров. Ведь если не предпринять правильных процессуальных действий Вам просто откажут, в силу того, что суд сочтет, что Ваше право не нарушено и Вы потеряете гос пошлину в размере 46 800 (полагаю, раз у Вас пред договор, значит заключен он относительно недавно и стоимость квартиры свыше 10 млн).
А предпринятые правильные процессуальные действия позволять Вам вернуть гос. пошлину и все-таки оформить собственность в короткие сроки.
Подводя итог всему вышеизложенному, я бы не советовала с пред договором, да еще и в сложившейся ситуации с актом реализации самостоятельно идти в судебный процесс. Более подробно готова ответить на Ваши вопросы по телефону. Контакты указаны в разделе реклама.

[Bobby]

Вопросы к юридически подкованным жильцам/будущим жильцам. Собираемся приобрести квартиру в вашем доме, все пока нравится, но смущает непрозрачная ситуация с переуступками и оформлением собственности, т.к. в этих делах совсем не смыслим. Возможно ли например такое, что суд вынес положительное решение по собственности на квартиру, а затем нам ее продают по переуступке и мы в итоге остаемся ни с чем? Как можно проверить такую ситуацию при покупке? Еще интересно, при каких условиях Капитал Груп может к примеру расторгнуть договор и что происходит в этом случае. В общем хотелось бы иметь общее представление о рисках при покупке

[VGZ]

Вопросы к юридически подкованным жильцам/будущим жильцам. Собираемся приобрести квартиру в вашем доме, все пока нравится, но смущает непрозрачная ситуация с переуступками и оформлением собственности, т.к. в этих делах совсем не смыслим. Возможно ли например такое, что суд вынес положительное решение по собственности на квартиру, а затем нам ее продают по переуступке и мы в итоге остаемся ни с чем? Как можно проверить такую ситуацию при покупке? Еще интересно, при каких условиях Капитал Груп может к примеру расторгнуть договор и что происходит в этом случае. В общем хотелось бы иметь общее представление о рисках при покупке

Во первых дела с КГ наиболее прозрачны чем с многими другими новостройками.Во вторых не совсем понятен вопрос,если уже получена собственность через суд,то Вам не смогут ее продавать по переуступке,только по договору Купли продажи квартиры. На 100% подстраховаться невозможно

[aapopov1]

если уже получена собственность через суд,то Вам не смогут ее продавать по переуступке,только по договору Купли продажи квартиры. На 100% подстраховаться невозможно

Мне Максим Орлов из СКИПа года полтора назад рассказывал такую историю. Один соинвестор продал квартиру по переуступке, но "забыл" что подал копии документов о признании права собственности в суд. Спасло то, что в тот момент суд собственность еще не признавал. СКИП после этого при переуступках начал брать расписки в том, что документы в суд еще не поданы.
Но риск мошенничества здесь безусловно есть.

[aapopov1]

я бы не советовала ... в сложившейся ситуации с актом реализации

Екатерина, не расскажете что происходит с Актом реализации инвестконтракта? Он подписан городом? Или все это блажь КГ?

[VGZ]

если уже получена собственность через суд,то Вам не смогут ее продавать по переуступке,только по договору Купли продажи квартиры. На 100% подстраховаться невозможно

Мне Максим Орлов из СКИПа года полтора назад рассказывал такую историю. Один соинвестор продал квартиру по переуступке, но "забыл" что подал копии документов о признании права собственности в суд. Спасло то, что в тот момент суд собственность еще не признавал. СКИП после этого при переуступках начал брать расписки в том, что документы в суд еще не поданы.
Но риск мошенничества здесь безусловно есть.

В договоре с КГ нет пункта об обязательности заверения переуступки с КГ.Поэтому можно оформить переуступку минуя СКИП. А вариантов мошенничества и просто ,,ошибок,, куча. Лучше получить собственность и спать спокойно

[aapopov1]

В договоре с КГ нет пункта об обязательности заверения переуступки с КГ.Поэтому можно оформить переуступку минуя СКИП.

Не советую на этом экономить - особенно покупателям квартир. Я наступал на эти грабли. В итоге все равно пошел в СКИП, хоть денег и было очень жалко.

[serega700]

я бы не советовала ... в сложившейся ситуации с актом реализации

Екатерина, не расскажете что происходит с Актом реализации инвестконтракта? Он подписан городом? Или все это блажь КГ?

Вчера разговаривал со своим менеджером в КГ: по её словам акт подписан 21 декабря 2011 г и они к лету будут готовы оформлять собственность на жильцов! Но в суд КГ этот документ так и не предоставил. Так что ситуация не понятна. Если документ подписан, то почему они не могут его показать?

[VGZ]

я бы не советовала ... в сложившейся ситуации с актом реализации

Екатерина, не расскажете что происходит с Актом реализации инвестконтракта? Он подписан городом? Или все это блажь КГ?

Вчера разговаривал со своим менеджером в КГ: по её словам акт подписан 21 декабря 2011 г и они к лету будут готовы оформлять собственность на жильцов! Но в суд КГ этот документ так и не предоставил. Так что ситуация не понятна. Если документ подписан, то почему они не могут его показать?

Может не видят пока смысла,мы ведб не знаем их кухню

[aapopov1]

Вчера разговаривал со своим менеджером в КГ: по её словам акт подписан 21 декабря 2011 г и они к лету будут готовы оформлять собственность на жильцов! Но в суд КГ этот документ так и не предоставил. Так что ситуация не понятна. Если документ подписан, то почему они не могут его показать?

Возможно им его просто пока не отдали.
Так же как с разрешением на ввод в эксплуатацию 31 декабря 2009г. - подписали, но не отдавали до устранения недоделок.
Если это так, то думаю КГ подаст в ближайшее время иск в Арбитражный суд о признании за собой права собственности на неоформленные квартиры в Авеню.

[Право-собственности]

Вопросы к юридически подкованным жильцам/будущим жильцам. Собираемся приобрести квартиру в вашем доме, все пока нравится, но смущает непрозрачная ситуация с переуступками и оформлением собственности, т.к. в этих делах совсем не смыслим. Возможно ли например такое, что суд вынес положительное решение по собственности на квартиру, а затем нам ее продают по переуступке и мы в итоге остаемся ни с чем? Как можно проверить такую ситуацию при покупке? Еще интересно, при каких условиях Капитал Груп может к примеру расторгнуть договор и что происходит в этом случае. В общем хотелось бы иметь общее представление о рисках при покупке

Такая ситуация практически не возможна. Не стоит забывать, что статья мошенничество есть в уголовном кодексе. И человек, признавая собственность в суде и одновременно оформляя переуступку, сразу подпадает под статью, да еще и в особо крупном размере.
КГ является третьей стороной в договоре переуступки и ведет на данный момент реестр всех правообладателей квартир, кроме того КГ является ответчиком по искам о признании права, отследить, что одновременно на одну и ту же квартиру подан иск в суде и составлен договор переуступки они смогут.
Одностороннее расторжение договора с потребителями запрещено законом.

[Право-собственности]

Вчера разговаривал со своим менеджером в КГ: по её словам акт подписан 21 декабря 2011 г и они к лету будут готовы оформлять собственность на жильцов! Но в суд КГ этот документ так и не предоставил. Так что ситуация не понятна. Если документ подписан, то почему они не могут его показать?

Возможно им его просто пока не отдали.
Так же как с разрешением на ввод в эксплуатацию 31 декабря 2009г. - подписали, но не отдавали до устранения недоделок.
Если это так, то думаю КГ подаст в ближайшее время иск в Арбитражный суд о признании за собой права собственности на неоформленные квартиры в Авеню.

Скорее всего так и есть, акт подписан но есть определенный перечень условий, которые КГ обязан выполнить и только после этого фактически будет передан акт. Последние иски рассматривались в суде уже после 21 декабря и они были удовлетворены, никакие документы в суду не представлены, подтверждающие факт подписания.

[VGZ]

Получил сегодня свидетельство о собственности, ровно 3,5 месяца.Сдал документы 5 октября,получил 20 января.Было бы быстрее,но меняли судью и попал на праздники.Оформлял через ,,РТА Партнер,,. В документах из БТИ стоит как жилая 1 ком. квартира - 86кв.м.,кухня 3,5 кв м и 2 туалета. То есть,что не делай-все равно всем придется узаконивать перепланировку в МЖИ.

[Сергей Анатольевич]

Поздравляю счастливчиков.
И обращаюсь к остальным, - что за паника и кто её «посеял»? Ну подписан акт реализации, что плохого?
Он должен был быть подписан ещё несколько лет назад. И его подписание не означает, что после его подписания оформление собственности произойдёт быстро и безболезненно.
Поскольку объект в Росреестре не регистрировался (я имею ввиду, что по данному адресу нет зарегистрированных договоров долевого участия), это означает, что установленного перечня документов в Росреестр застройщиком не подавалось, значить это ещё предстоит сделать для «открытия адреса» (есть такое понятие). А по перечню не всё так просто. Документы должны быть все не просрочены и согласованы и продлены сроки их действия, что можно поставить под сомнение. Например, полагаю, что договор аренды земельного участка просрочен. Максимальный срок ИРД – 7 лет. Есть ещё некоторые документы по которым будут проблемы. Правительство Москвы подписали акт, а вот договор на землю, отдельная тема. Коррупционная схема в строительстве работает уже десятилетия, её уже можно издавать в печати как правила.
Я помню год назад, агитировал всех идти в суд, так меня предупредили за рекламу, хотя я говорил не за себя и не предлагал свои услуги, я говорил в принципе. Первые жители кто решился идти в суд – молодцы. Так всегда на всех объектах, есть первопроходцы и есть наблюдатели. Теперь у наблюдателей появились волнения. А ведь всё нужно делать вовремя.