Кто еще сомневается: оформляйте собственность, через суд

[ivan_iv]

тогда можно просто платить на реквизиты УК, по факту потреблённых коммунальных услуг.

Еще можно почтовым переводом - согласно ПП РФ 307

[СВЧ]

Добрый день!
Для тех, кто не подписал Договор с УК и не имеет на текущий момент урегулированных взаимоотношений с КГ ситуация складывается тупиково.
Судебное признание права собственности на квартиру выглядит уж как-то очень призрачно и весьма зависит от доброй воли КГ, надеяться на которую не стоит.
Но, подождав ещё полгода-год в лучшем случае, что мы получим в результате?
У меня договор инвестирования, в котором одним из пунктов обязанностей инвестора является заключение догоаора с УК перед оформлением собственности.
Вопрос более опытным собственникам Аэробуса:
какой договор в этом случае предлагала УК для подписания ?

[ivan_iv]

У меня договор инвестирования, в котором одним из пунктов обязанностей инвестора является заключение договора с УК перед оформлением собственности.
Вопрос более опытным собственникам Аэробуса:
какой договор в этом случае предлагала УК для подписания ?

1) Этот пункт договора можно с КГ можно признать через суд недействительным.Я сам не делал это по Аэробусу, но делал по дому в подмосковном коттеджном посёлке. Чистой воды нарушение прав потребителей, могу поискать исковое заявление, если интересно.
2) УК в этом случае предлагала тот же договор, что и всем остальным. У вас в Авеню он наверное аналогичен нашему.
Но как и УК может предложить вам свой вариант договора, так и Вы можете составить свой текст договора и предложить его УК на подпись. При несогласии опять же суд может решить , какой именно текст договора будет между вами и УК подписан.

[Право-собственности]

Добрый день!
Для тех, кто не подписал Договор с УК и не имеет на текущий момент урегулированных взаимоотношений с КГ ситуация складывается тупиково.
Судебное признание права собственности на квартиру выглядит уж как-то очень призрачно и весьма зависит от доброй воли КГ, надеяться на которую не стоит.
Но, подождав ещё полгода-год в лучшем случае, что мы получим в результате?
У меня договор инвестирования, в котором одним из пунктов обязанностей инвестора является заключение догоаора с УК перед оформлением собственности.
Вопрос более опытным собственникам Аэробуса:
какой договор в этом случае предлагала УК для подписания ?

судебное признание права собственности зависит от судебной практики в большей степени, а не от воли КГ. Все-таки суды должны придерживаться единообразия судебной практики, поэтому если удовлетворяются иски, на которые КГ пишет положительные отзывы, то и иски по аналогичным основаниям, по которым КГ возражает, тоже должны удовлетворятся.
Через полгода, хотя наверное наверное пройдет более длительный срок, прежде, чем КГ начнем оформление ПС, Вам помимо договора на управление с УК, предложат еще подписать договор на оформление собственности, поскольку в договоре инвестирования прямо написано, что инвестор возмещает все расходы связанные с оформлением права собственности, а по аналогичным комплексам стоимость оформления составляет от 3 до 5 тыс. евро.
Решит вопрос с управляющей компанией, можно подписав с ними протокол разногласий.

[СВЧ]

1) Этот пункт договора можно с КГ можно признать через суд недействительным.Я сам не делал это по Аэробусу, но делал по дому в подмосковном коттеджном посёлке. Чистой воды нарушение прав потребителей, могу поискать исковое заявление, если интересно.

[/quote]

Спасибо за ответ. Исковое заявление безусловно интересно! Таким иском стоит заняться уже сейчас или следует ждать уведомления от КГ?

[СВЧ]

судебное признание права собственности зависит от судебной практики в большей степени, а не от воли КГ. Все-таки суды должны придерживаться единообразия судебной практики, поэтому если удовлетворяются иски, на которые КГ пишет положительные отзывы, то и иски по аналогичным основаниям, по которым КГ возражает, тоже должны удовлетворятся..

Решит вопрос с управляющей компанией, можно подписав с ними протокол разногласий.

Но после получения Чертановским судом акта о закрытом Иинвестконтракте положительных решений уже (или ещё) не было?
Или я неправ?

Если я не подпишу Договор с УК в их версии, то каким образом их можно заставить подписать мой протокол разногласий?

[ivan_iv]

Через суд

[Сергей Анатольевич]

Всем, доброго дня

Если вы не согласны с условиями договора предлагаемого к подписанию Управляющей компанией, направьте в УК свои возражения и несогласия с тем или иным пунктом и можете предложить свои (обязательно с уведомлением). Уверен ваши возражения останутся без внимания и ответа. После настоящей попытки урегулирования разногласий, вы можете направить в Роспотребнадзор, заявление и в качестве приложений копию договора УК, копию вашего возражения направленного в УК, копию уведомления. В настоящий момент в Москве уже утверждена форма договора, оформляемая между жильцами и УК или ДЕЗами. Если в договоре будут усмотрены пункты, нарушающие ваши права, Роспотребнадзором будет приглашён на комиссию руководитель УК, где ему предложат привести условия договора в соответствии с согласованной формой. Этот механизм воздействия на УК – действительно работает, ПРОВЕРЕНО!
В отношении обязанности подписать договор с УК;
- в Договорах инвестирования, чётко сказано, что договор с УК подписывается до начала оформления собственности. Увы, но в этом случае кроме договора с УК, вам обязаны представить к подписанию АКТ исполнения договора, акт передачи квартиры, должно быть подписано дополнительное соглашение о произведении окончательных расчётов по факту обмеров БТИ (увеличение/уменьшение площади) и как я полагаю договор на регистрацию прав собственности. Квартиру как минимум вам должны переадать, а вы её должны принять, и ни как по другому.
В отношении договора регистрации права собственности,
- действительно договорами инвестирования предусмотрены пункты в соответствии с которыми оплата регистрации права собственности осуществляется за счёт средств Инвестора (ваших средств), так же предусмотрено, что оформление может осуществляться привлекаемой Застройщиком организацией. И ничего не сказано, какова предполагаемая сумма оплаты услуг этой фирмы. А если это будет 1 млн.??? В договоре не сказано, что вы не можете оформлять право собственности самостоятельно. Потребитель вправе отказаться от услуг (товара) в любой момент, если его не устраивает цвет, размер, стоимость, качество. Оформление собственности вы можете осуществить самостоятельно, для этого, Застройщик должен сформировать свой пакет документов, который он обязан сдать в Росреестр (список большой), а вы в свою очередь самостоятельно обращаетесь с заявлением в Росреестр, уплачивая при этом всего-то 1000 руб. Вот и вся регистрация. Платить сотни тысяч за то, чтобы кто-то вместо вас отнёс ваши документы на регистрацию, -трата своих денег.
В отношении судов;
каждый, прежде чем идти в суд должен направить (с уведомлением) свои претензии и требования Застройщику,
- о необходимости подписания акта исполнения обязательств (а они не могут быть исполнены со стороны застройщика – это очевидно),
- о готовности оплаты увеличенной площади,
- о требовании подписания акта передачи квартиры с указанием недоделок или возражений ( у кого преддоговоры – требования подписания основного договора).
Это минимум.
Поскольку дом введён в эксплуатацию данные документы должны быть подписаны, а квартиры должны быть переданы. Обязательства просрочены, дом должен был быть построен ещё в декабре 2007 года, можно попросить и неустоечку.......

[elena_kh]

Поскольку дом введён в эксплуатацию данные документы должны быть подписаны, а квартиры должны быть переданы. Обязательства просрочены, дом должен был быть построен ещё в декабре 2007 года, можно попросить и неустоечку.......

Уважаемые юристы и соседи, я уже писала на форуме о своей попытке взыскать неустойку с КГ. Повторюсь - мне было отказано в иске, так как по инвестдоговору обязательства Застройщика перед Инвестором считаются выполненными в тот момент, когда дом построен, а не сдан в эксплуатацию. Так вот, юристы КГ представили в суд документы о том, что в декабре 2007-го года дом был построен. В иске было отказано не только мне, но и и точно - еще одному истцу другим судьей.

[Сергей Анатольевич]

Какой суд?
Кто судья?
В ваших словах усматривается призыв не делать этого. К чему бы это? Надеюсь, вы не имеете отношения к КГ, а если нет, то могу предположить, что вы не корректно сформулировали свои требования. Вы юрист ?
Полагаю, упустили из внимания п. 3.2.2. – 3.2.5. в которых, говориться, что застройщик по завершению строительства должен ввести объект в эксплуатацию, подписать акт реализации ИК с ПМ, подготовить и сформировать пакет документов для регистрации, обеспечить оформление квартиры в собственность инвестора. Любой приблизительный срок является основным, если он не прописан, то его можно определить. Обязанностью застройщика было не просто построить, а передать вам в собственность построенный объект.
Кроме того есть ещё и Инвестиционный контракт на строительство, в котором чётко определены сроки передачи прав собственности участникам строительства по договорам инвестирования (вам), утверждённый тендерным комитетом Правительства Москвы. Сроки реализации контракта и его условия, порядок передачи прав в соответствии с 214 ФЗ едины для всех участников долевого строительства и не могут быть изменены.
Результатом ваших инвестиций является объект недвижимости. Все сделки с недвижимостью подлежат обязательной государственной регистрации прав. Ваше право на созданный объект возникает с момента государственной регистрации.
Регистрация права собственности предусмотрена вашим договором см. п.3.2.5.
Можно и сейчас направить в адрес застройщика претензию с требованиями, что зря болтать на форуме, и с момента получения ваших требований начните отсчёт, всё ровно обязательства застройщиком в ближайшие полгода исполнены не будут, зато у вас будет на что ориентировать суд.

[elena_kh]

Какой суд?
Кто судья?
В ваших словах усматривается призыв не делать этого. К чему бы это? Надеюсь, вы не имеете отношения к КГ, а если нет, то могу предположить, что вы не корректно сформулировали свои требования. Вы юрист ?
Полагаю, упустили из внимания п. 3.2.2. – 3.2.5. в которых, говориться, что застройщик по завершению строительства должен ввести объект в эксплуатацию, подписать акт реализации ИК с ПМ, подготовить и сформировать пакет документов для регистрации, обеспечить оформление квартиры в собственность инвестора. Любой приблизительный срок является основным, если он не прописан, то его можно определить. Обязанностью застройщика было не просто построить, а передать вам в собственность построенный объект.
Кроме того есть ещё и Инвестиционный контракт на строительство, в котором чётко определены сроки передачи прав собственности участникам строительства по договорам инвестирования (вам), утверждённый тендерным комитетом Правительства Москвы. Сроки реализации контракта и его условия, порядок передачи прав в соответствии с 214 ФЗ едины для всех участников долевого строительства и не могут быть изменены.
Результатом ваших инвестиций является объект недвижимости. Все сделки с недвижимостью подлежат обязательной государственной регистрации прав. Ваше право на созданный объект возникает с момента государственной регистрации.

Пресненский суд, копии своих документов я направляла одной из участниц этого форума, они хотели тоже подавать такой иск. Пока не знаю, чем дело кончилось.
А Вы, прежде, чем на людей бросаться с обвинениями, изучите вопрос, пожалуйста. Решение по моему делу выложено на сайте Пресненского суда, истец Ходош Е.В., можете поискать.
У меня договор был заключен еще до вступления в силу 214 ФЗ.
И по нему КГ выступило как посредник, а не Застройщик. В общем, в какой-то теме тут я уже всю ситуацию описывала.
Я всего лишь предупреждаю тех, кто будет пытаться поддаться уговорам юристов - как это сделала я в свое время, и очень жалею, между прочим. Потому что будучи в декрете и только что родив третьего ребенка, я бы нашла гораздо лучшее применение деньгам, ушедшим на оплату госпошлины.
viewtopic.php?f=23&t=72&start=160 - вот эта тема.
Моим вопросом занимался очень грамотный адвокат.
И отказано в иске было не только мне.

[Любовь Б]

Уважаемые соседи, уже оформившие права собственности через суд! скажите какую вы платили в итоге госпошлину. У юрфирм она разная. Кто-то говорит о проценте от стоимости квартиры, а кто-то о 200 рублей всего. Разница колоссальная. Кто-нибудь судился с госпошлиной 200 рублей?

[Сергей Анатольевич]

Извините но, я не бросаюсь с обвинениями, в вашем деле очень всё странно. Даже очень.
Вы обжаловали решение? Почему?
А зачем оплачивали 30 000 г.п. вы, что, хотели (надеялись) взыскать 7 млн.???!!!
По таким искам, практика не более млн. и то очень редко, в моей практике самое большее 570 000 руб.
Вот это действительно очень опытный адвокат….. Такую пошлину отнёс, только куда?
Решение не нашёл, ссылку не пришлёте?

[Сергей Анатольевич]

Уважаемые соседи, уже оформившие права собственности через суд! скажите какую вы платили в итоге госпошлину. У юрфирм она разная. Кто-то говорит о проценте от стоимости квартиры, а кто-то о 200 рублей всего. Разница колоссальная. Кто-нибудь судился с госпошлиной 200 рублей?

В Чертановском суде 200 р. не проходит.
рассчитывается она следующим образом:
- от стоимости договора отнимайте один млн. оставшуюся сумму умножьте на 0.5. %.
можно ещё обратиться с ходатайством о направлении запроса в БТИ для получения справки о стоимости, для расчёта госпошлины от стоимости имущества,
по закону вы должны оплатить госпошлину от стоимости спорного имущества, но не ниже стоимости данного имущества по оценке БТИ, следовательно имеете полное право получить оценку по запросу суда (есть практика).
А можно вообще не платить, только услуги юриста, если обратиться в общественную организацию по защите прав, ст.333.36 - от оплаты госпошлины освобождаются общественные организации (объединения) действующие в интересах потребителей.

[Cartman]

Добрый день.

Подскажите, есть ли обозначенный законом срок подготовки решения суда? Заседание было 23 декабря, а копию решения до сих пор не дают. Говорят - не готово.

Спасибо.