Строительные недоделки и прочее ...

[СВЧ]

Не уверен на 100%, но существующие сквозняки кажутся дефектом или недоделкой.
Такой удивительной тяги как у нас нет нигде.

У меня очень мало опыта общения с высотными домами. По поводу сравнения тяги надо поспрашивать соседей.
НО!
Такая ситуация как у нас возникает только в одном случае.
Общая вытяжка смонтирована и функционирует. В результате давление в холле нулевого этажа равно давлению на отметке 150 м.
Дети-восьмиклассники лихо высчитают разницу, если, конечно, не двоечники.
Из-за этого тяжело открыть дверь в подъезд и сильный сквозняк на входе, вплоть до остановки лифтов.
Чтобы этого не происходило ещё на этапе проектирования наверняка была заложена приточная вентиляция холлов.
Где она, что с ней - это вопрос?

[EVS]

Тяга возникает действительно из-за разницы давлений на высоте и внизу. Некоторое время назад она была просто ураганной. Сейчас меньше. На этажах помогают резиновые фартуки, прикрепляемые внизу технических дверей на лестницу. На входе поможет только шлюзовая система дверей, и не таких дешевых как сейчас, с зазорами по 5 см., через которые в холл в прошлом году наметало снег, а по-приличнее. Но опять-таки на время проведения "массовых ремонтов" нецелесообразно и т.д. ...

[СВЧ]

Тяга возникает действительно из-за разницы давлений на высоте и внизу. Некоторое время назад она была просто ураганной. Сейчас меньше. На этажах помогают резиновые фартуки, прикрепляемые внизу технических дверей на лестницу. На входе поможет только шлюзовая система дверей, и не таких дешевых как сейчас, с зазорами по 5 см., через которые в холл в прошлом году наметало снег, а по-приличнее. Но опять-таки на время проведения "массовых ремонтов" нецелесообразно и т.д. ...

В каком интересном месте мы живём или будем жить.
Шлюзовая система дверей как в барокамере, шлюзовом отсеке подводной лодки или злодейски затопленной станции "МИР".
Вы серьёзно уверены, что это проектное решение ТПО "Резерв"?

[Константин]

Тяга возникает действительно из-за разницы давлений на высоте и внизу. Некоторое время назад она была просто ураганной. Сейчас меньше. На этажах помогают резиновые фартуки, прикрепляемые внизу технических дверей на лестницу. На входе поможет только шлюзовая система дверей, и не таких дешевых как сейчас, с зазорами по 5 см., через которые в холл в прошлом году наметало снег, а по-приличнее. Но опять-таки на время проведения "массовых ремонтов" нецелесообразно и т.д. ...

В каком интересном месте мы живём или будем жить.
Шлюзовая система дверей как в барокамере, шлюзовом отсеке подводной лодки или злодейски затопленной станции "МИР".
Вы серьёзно уверены, что это проектное решение ТПО "Резерв"?

Хорошо ещё, "Курск" не вспомнили! )))

[СВЧ]

Катастрофа ПЛАРК "Курск" - это событие из серии "помнить всегда, но без необходимости не поминать".

[EVS]

Вы меня не совсем правильно поняли. Не надо сгущать краски. Под шлюзовой системой подразумевается тамбур входа в подъезд с двумя входными дверьми, как устроено сейчас, только обе двери работают, как бы сказать, в паре друг с другом, и, если, одна дверь открыта, то вторую невозможно открыть - она блокируется электронным замком. То есть одну из дверей можно открыть, только если вторая закрыта. Если двери качественные и герметичные, то сквозняков не должно возникать в холле нулевого этажа, и зимой по-теплее должно быть. Сейчас из-за дикой воздушной тяги УК меняет разбитые стеклоблоки на входных дверях, наверное каждый месяц.

[СВЧ]

Вы меня не совсем правильно поняли. Не надо сгущать краски. Под шлюзовой системой подразумевается тамбур входа в подъезд с двумя входными дверьми, как устроено сейчас, только обе двери работают, как бы сказать, в паре друг с другом, и, если, одна дверь открыта, то вторую невозможно открыть - она блокируется электронным замком. То есть одну из дверей можно открыть, только если вторая закрыта. Если двери качественные и герметичные, то сквозняков не должно возникать в холле нулевого этажа, и зимой по-теплее должно быть. Сейчас из-за дикой воздушной тяги УК меняет разбитые стеклоблоки на входных дверях, наверное каждый месяц.

Никогда пожарная инспекция не позволит использование такого накопителя с блокированием дверей.
Проще всё это делается. И почему так не было сделано, для меня совершенно непонятная загадка.
Поверху или понизу каждого из двух последовательных тамбурных входов устраиваются вентрешётки.
Одна из них или обе с обогревом воздушно-тепловой завесой в осенне-зимний период.
Воздухозабор вытяжки регулируется поворотными жалюзями.
Давление поддерживается вблизи значений на соответствующей отметке подбором размеров решёток.
И прекрасно работают даже существующие "бюджетные" двери нашего тамбура.

[EVS]

Вентрешетки? Что-то я их не видел. Воздушная занавеса есть, а вентрешеток нет. Они вообще предусмотрены проектом вентиляции здания?
А электронные замки дверей, как мне кажется, должны вообще все отключаться и автоматикой и в ручном режиме, в случае срабатывания пожарной тревоги.
Но, здесь с пожарной инспекцией не поспоришь, наверное Вы правы.

[СВЧ]

А вот это уже совсем не шутки: http://aerobus-forum.ru/viewtopic.php?t=3238.
Надо как-то реагировать.
Нужен грамотный запрос в УК об имеющейся автоматике отопления и запрос с просьбой/требованием объяснить случившееся а Аэробусе.

[СВЧ]

Насколько я понимаю в колбасных обрезках, ситуация выглядит следующим образом.
Теплоноситель от МОЭК (техническая вода) с температурой на входе 95 градусов Цельсия нагревает последовательно через некие теплообменники изначально холодную воду из водопровода МВК, остывая при этом. Остывшая вода в том же объёме возвращается обратно МОЭК. Контур замкнутый. Расход гигакалорий считают по разнице температур и незначительным потерям теплоносителя.
Далее подогретая таким образом вода используется для горячего водоснабжения, отопления, водяных тепловых завес паркинга.
Вода для горячего водоснабжения постоянно расходуется и пополняется холодной. Это отдельный контур. Контроль расхода хаотичный, с пиковыми водозаборами по утрам и вечерам, поэтому условный и вряд ли необходим. УК платит МВК только за холодную воду. За расход горячей воды платят только жители. Разницу будем считать расходами на ЦТП.
Система отопления - другой контур. Пополнение его водой, да ещё в количествах (судя по масштабам произошедшего в Аэробусе тонн 10 минимум), это нештатная, явно аварийная ситуация.
Где была автоматика, сигнализация, "защита от дурака", да и сами дураки в течении всего этого времени?
4 февраля 14.00 - 18.00. Разгар обычного буднего рабочего дня.

[СВЧ]

Итак, инженерная служба подтвердила следующее:

Система отопления/подогрева двухконтурная. Всё соответствует более раннему описанию.

Теплоноситель от МОЭК (техническая вода) с температурой на входе более 90 градусов Цельсия нагревает последовательно через некие теплообменники изначально холодную воду из водопровода МВК, остывая при этом. Остывшая вода в том же объёме возвращается обратно МОЭК. Контур замкнутый. Расход гигакалорий считают по разнице температур и незначительным потерям теплоносителя.
Далее подогретая таким образом вода используется для горячего водоснабжения, отопления, водяных тепловых завес паркинга.
Вода для горячего водоснабжения постоянно расходуется и пополняется холодной. Это отдельный контур. Контроль расхода хаотичный, с пиковыми водозаборами по утрам и вечерам, поэтому условный и вряд ли прогнозируем. На этом уровне с возможной утечкой бороться не представляется возможным. С утечками боремся в квартирах установкой Гидролоков или Аквастопов. И получаем филиалы Ниагарского водопадика по стоякам от ремонтирующихся соседей или пустых незапертых квартир. Беда, но ещё не катастрофа. Если, конечно, гидроизоляция санузлов выполнена качественно.

Система отопления - другой контур. Пополнение его водой происходит автоматически запуском насоса подкачки холодной воды при отклонениях показаний манометра, установленного на обратном контуре перед теплообменником. Никакой автоматики отключения или сигнализации об аварии не предусмотрено. Да пусть эту деревню Гадюкино смоет !!!
Проектировщик такой системы явно достоин самого большого и почётного ордена Сутулова с закруткой на спине.
При любой существенной течи из системы отопления квартиры, оставшейся без хозяев хотя бы на пару часов, повторение случившегося 4 февраля в Аэробусе НЕИЗБЕЖНО!
Вопрос перед инженерной службой Авеню поставлен.
Планирую обратиться с Открытым письмом к Главному инженеру Авеню, Управляющей Комплексом и в дирекцию Столицы. Над текстом подумаю в выходные.

[Matilda]

Полностью поддерживаю Ваше начинание в виде письма в УК и поиска решения проблемы. Если прорвет в своей квартире, то с таким потопом как случился в Аэробусе можно просто остаться без квартиры и еще с долгами, так как никакие застрахованные ответственности перед третьими лицами не спасут, а квартиру продадут по решению суда в счет компенсации пострадавшим соседям. Бегай потом и доказывай кто виноват, только будет уже поздно и никто просто так на себя не возьмет ущербы в десятки, а может быть и сотни миллионов.

[EVS]

Полностью поддерживаю! Крайне важная инициатива! Вопрос №1 из всех "недоделок"!

[xano4ka]

Теплоноситель от МОЭК (техническая вода) с температурой на входе более 90 градусов Цельсия нагревает последовательно через некие теплообменники изначально холодную воду из водопровода МВК, остывая при этом.
Далее подогретая таким образом вода используется для горячего водоснабжения, отопления, водяных тепловых завес паркинга.
Вода для горячего водоснабжения постоянно расходуется и пополняется холодной.

..получается, что холодная и горячая вода ГВС в нашей системе одного качества,т.е. горячая-это просто подогретая холодная без спец.подготовки?. Это я к тому, что помнится в нашей доброй старой советской системе теплоснабжения жилого сектора холодная и горячая вода на ГВС проходила разную подготовку-к холодной воде предъявлялись одни питьевые требования(поэтому ее в чайник и наливали), а горячая шла с реагентами для уменьшения коррозии трубопроводов, но меньшей отчисткой. и цена у них была разная. А уж про воду в системе отопления-вообще отдельная песня!-затраты на ее отчистку были минимальны, только подогрев. А по описанной выше схеме получается, что мы даже отапливаем питьевой водой!! соответственно, и цена ее выше!
если это так, то проектировщику просто руки оторвать мало!

[Константин]

Сегодня опять во 2-м подъезде 3-го корпуса в районе 10 утра было отключение лифтов минут на 30. Никакой аварийный генератор не включился. Считаю, это - основная проблема, которую надо решать. Куда обращаться с жалобой?